Главная + ! Новостной раздел сайта + О пенсиях из стран СНГ + Пенсии из России + Архив форума «Пенсии из России» 12 2010 год

Распечатать запись

Архив форума «Пенсии из России» 12 2010 год

Моше и Роман. Слово за Вами, или ждем соглашение? |ПЕНСИОНЕР|asdf@fdsa.ru|01.12.2010|13:30:15|1291203016|

Пенсионеру. Что Вы все ищите кого-то, кто будет что-то делать за Вас? Я же Вам предложил простейшую акцию - связаться с Гамбаряном. Похоже, что это предложение Вас не устраивает. В 1318 Вы задали мне хитрий вопрос "для чего я участвую в форуме". На Вашем же примере даю ответ: чтобы лишний раз показать, что участники форума не столько не могут, сколько не хотят совершать реальные практические шаги для движения к объявленной цели. Вот поэтому форум и в тупике, с чем согласился даже Меламед. |Провокатор||01.12.2010|14:38:17|1291207098|

Меламеду. Слушал Вас по РЭКЕ. К сожалению Дов Вас отключил специально. Но суть выступления понятна.|Реалист|edr@rde.com|01.12.2010|19:11:17|1291223478|

Прочитайте это - Федеральные законы Российской Федерации, которые регулируют вопросы, связанные с гражданством РФ Федеральный закон Россия гражданство от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве РФ" (со всеми изменениями и дополнениями). Федеральный закон Россия гражданство от 3 января 2006 г. N 5-Ф3 "О внесении изменения в статью 14 Федерального закона "О гражданстве РФ". Федеральный закон Россия гражданство от 25 июля 2002 г. N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в РФ" (с изменениями от 30 июня 2003 г.). Федеральный закон Россия гражданство от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ" (с изменениями от 18 июля 1998 г., 24 июня 1999 г., 10 января, 30 июня 2003 г.). Федеральный закон Россия гражданство от 31.05.02 № 62-ФЗ "О государственной политике РФ в отношении соотечественников за рубежом". |asia||01.12.2010|19:42:41|1291225362|

Федеральные законы Российской Федерации, которые регулируют вопросы, связанные с гражданством РФ Федеральный закон Россия гражданство от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве РФ" (со всеми изменениями и дополнениями). Федеральный закон Россия гражданство от 3 января 2006 г. N 5-Ф3 "О внесении изменения в статью 14 Федерального закона "О гражданстве РФ". Федеральный закон Россия гражданство от 25 июля 2002 г. N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в РФ" (с изменениями от 30 июня 2003 г.). Федеральный закон Россия гражданство от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ" (с изменениями от 18 июля 1998 г., 24 июня 1999 г., 10 января, 30 июня 2003 г.). Федеральный закон Россия гражданство от 31.05.02 № 62-ФЗ "О государственной политике РФ в отношении соотечественников за рубежом". |asia||01.12.2010|19:43:20|1291225401|

Еще раз предлагаю заинтересованным по вопросу гражданства - пенсий собраться у меня на квартире. Кто согласен - прошу написать свой НИК. День и время встречи согласуем позже. |Роман|leiderman48@mail.ru|02.12.2010|11:42:00|1291282921|

Всем, на 1328. Согласен. Но только на встречу тех, кто решится пойти по пути, избранному форумом, т.е. готовых к активной деятельности.|Moshe|mig_438@yahoo.com|02.12.2010|11:47:48|1291283269|

Мне довелось прочитать письмо Меламеда к Нарышкину от 15.11.2010. В этом письме не упоминается важнейший факт - наличие указа Ельцина о процедуре получения паспортов теми, кто по закону Ельцина является восстановленным гражданином РФ, и незаконная отмена этого указа Путиным в его законе о гражданстве. Учтите это в своих дальнейших писаниях.|Провокатор||02.12.2010|13:07:20|1291288041|

Для любителей обращаться в КС: http://www.ej.ru/?a=note&id=10609|Провокатор||04.12.2010|02:12:02|1291421523|

Привожу свою реакцию на комментарий депутата Солодкиной на интервью Януковича (http://kaleidoskop.haifainfo.ru/?p=2101 ===). Г-жа Солодкина! Вы в кнессете 14 лет. Кроме пустословия, мелких законов и подачек отдельным людям, Вы, как впрочем и др. р/язычные депутаты, ничего существенного не сделали для избравших Вас граждан. Более того, иногда Вы наносили нам ущерб, напр., проголосовав за продажу социального жилья. Вы только всякий раз "угрожаете" демонстрациями и др. реальными действиями. Можно было это давно сделать, но сомнительно, чтобы Вы этого хотели. В связи с изложенным, давно за таких, как Вы, не голосую и буду призывать к этому других. Долой депутатов-пустозвонов! |Peretz|peretz-dima@rambler.ru|04.12.2010|11:38:15|1291455496|

Абсолютно согласна с Peretz , всё что мы сейчас пытаемся , пыжась , сварганить ЗДЕСЬ , прямые и святые обязанности наших драгоценных депутатов и инициаторов привлечения ВСЕХ НАС на землю обетовавнную. Они должны ломать головы , если они у них есть .|pensia ||04.12.2010|16:05:48|1291471549|

Поскольку форум молчит, предлагаю, кому интересно, почитать http://www.novayagazeta.ru/data/2010/137/17.html|Провокатор||07.12.2010|21:40:07|1291750808|

Форум молчит,но я надеюсь на Романа и Моше.Надеюсь они что-то делают.|ПЕНСИОНЕР|asdf@fdsa.ru|08.12.2010|10:30:13|1291797014|

При всем уважении к Моше и Роману, мы должны ждать помощь не от них, а от тех, за кого голосовали. |Реалист|edr@rde.com|08.12.2010|14:10:50|1291810251|

Все системы государств построены по системе подчинения властям . Они делают всё возможное для унижения личности и невозможности противостоять этому гигантскому дракону под названием БЮРОКРАТИЯ.. Зайдите в любое учрежение хоть Израильское , хоть Русское. Сразу чувствуешь себя винтиком , незнающим законов и правил , тщательно скрываемых слугами народа !!! Нет прозрачности , всё в тумане и полной засекреченности. ЭТО ИХНЕЕ ОРУЖИЕ ПРОТИВ НАС !!!!!!!! Делать нечего , надо браться за тщательнейшее изучение своих собственных прав , юридических законов и подзаконов , прав и обязанностей. Абсурдность ситуации беспредельна !!!!!!! А выход есть ?|АСЯ||08.12.2010|14:23:33|1291811014|

Я думаю что сеичас есть возможность получить первую пробу о пенсиях с России через работников ПФРФ ,просить приёма членов Обшественного совета. мы все будем за такие действия.|матвей|moti.fridburg@gmail.com|08.12.2010|16:23:24|1291818205|

Почитайте http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2010-12-07/12723.html. Может, у кого-нибудь светлая идея срочно возникнет.|Провокатор||08.12.2010|19:52:34|1291830755|

В с е м участникам форума. Представители Общественного Совета 03.12.10 г (4 члена Совета) встретились с делегацией ПФ РФ во главе с зам.пред.ПФ Чижик Л.И. Встреча проходила в кабинете Зав.консульским отделом Кандаурова Р.И. и с его участием. С нашей стороны были выдвинуты две претензии - необходимость создания в Израиле отдельного представительства ПФ РФ по обслуживанию всех российских пенсионеров по всем вопросам оформления пенсионных документов и получения пенсий из России, для прекращения издевательской ситуации для престарелых людей с ежегодными очередями и поездками за справками, и тратами и без того скудных средств. - отсутствие со стороны ПФ РФ инициативы по изменению пенсионных Законов, принятых в нарушение Конституции РФ, с целью выплаты пенсии всем российским пенсионерам, живущим за границей. Руководителю делегации после получасовой дискуссии были переданы подготовленные документы, в т.ч. копия письма прежнему Пред. ПФ РФ Батанову (принятое им на встрече в 2005 г. в Израиле) с теми же претензиями. Тогда Батанов обещал собранию пенсионеров ВСЁ ЭТО ВЫПОЛНИТЬ! Прошло 5 лет... ? Общее впечатление: разговоры с делегацией ПФ РФ - потеря времени! Кроме растерянных лиц и непонимания своих же законом и Конституции мы ничего не увидели. Г-жа Чижик Л.И. дала нам совет - пишите не нам, а более высокому начальству. Вот и всё... Эфраим Меламед.|Эфраим Меламед||08.12.2010|20:45:18|1291833919|

Для Меламеда. Чижик персонально ответственна за игнорирование прав участников форума. В частности, ею было издано незаконное руководящее письмо с отказом в выплате ЕДВ зарубежным претендентам. Мне через Минюст удалость заставить ее это письмо отменить. Правда, она тут же издала новую более расплывчатую редакцию письма с той же идеей.|Провокатор||08.12.2010|21:20:18|1291836019|

В http://news.israelinfo.ru/tribune/35384 Берман объявил об организации демонстрации с требованиям к властям решить проблему жилья и пенсий для репатриантов из СССР. Члены форума будут присоединяться к этой акции?|Провокатор||12.12.2010|02:46:48|1292114809|

Я присоединюсь к демонстрации, если ее часть пройдет у российского посольства под лозунгом "Не дайте Времени естественным путем решать за вас проблему пенсий бывшим гражданам России!" |Роман|leiderman48@mail.ru|12.12.2010|11:32:45|1292146366|

При внимательном рассмотрении выясняется, что Хазит АКавод зовет массы на демонстрацию под общим лозунгом: "Подайте, Христа ради! Вы же обещали!". Нельзя идти на такую демонстрацию. На демонстрациях не милостыню выпрашивают, а отстаивают реально существующие и нарушаемые права. А таких лозунгов Хазит АКавод не предлагает.|Moshe|mig_438@yahoo.com|12.12.2010|12:28:04|1292149685|

Согласна с Моше , лозунг надо поменять на "ПЕНСИИ-НАША СОБСТВЕННОСТЬ,ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ ЗАРАБОТАННАЯ ЧЕСТНЫМ ТРУДОМ !!!!!!!!!"|АСЯ||12.12.2010|12:40:22|1292150423|

Асе, на 1345. С предлагаемым Вами лозунгом можно выйти на демонстрацию против российских властей. А Хазит АКавод, заметьте, зовет нас демонстрировать властям израильским. Значит, лозунги должны отражать наши нарушенные права в Израиле. Кто-нибудь в состоянии сформулировать эти нарушенные права, да еще так, чтобы это касалось только слабых слоев нашей алии? А ведь алию хотят повести на свой сепаратный протест! Всякий сепаратизм в борьбе за социальные права - лучший способ похоронить возможность положительных сдвигов.|Moshe|mig_438@yahoo.com|12.12.2010|13:14:40|1292152481|

Предлагаю лозунг "Советские пенсии - имущество репатриантов из СССР! Либерман, заставьте его вернуть законным владельцам!"|Провокатор||12.12.2010|13:41:24|1292154085|

Сохнуту - На рай мы не расчитывали , но и не на ад ........|АСЯ||12.12.2010|15:14:17|1292159658|

Ася, то, что Вы пишете - страшно. И еще более страшно, что не виден просвет и мы уже не в состоянии себя защитить. А наши депутаты, за которых мы голосовали, решают глобальные проблемы.Им не до нас. |ПЕНСИОНЕР|asdf@fdsa.ru|12.12.2010|15:53:31|1292162012|

Форум отклонился от темы, но это отклонение того стоит. Моше, прошу написать обращение к Берману (у Вас есть опыт общения с ним) об опасности сепаративных лозунгов предстоящей демонстрации.|Роман |leiderman48@mail.ru|12.12.2010|16:10:09|1292163010|

Уважаемый пенсионер , то что я пишу правда жизни и поэтому её принципиально не надо страшиться ! Просто посмотрите на ситуацию философским глазом и иронией ! БЫВАЮТ ВЕЩИ И ПОСТРАШНЕЙ ! Мы , все простые смертные попали в мясорубку перестройки , многие благодаря ей просто погибли , многие остались обездоленными , без крыши над головой и средств к существованию , а многих судьба подбросила высоко и ВРЕМЕННО ОЗОЛОТИЛА . Всё "устаканиться". Пока же ,если есть крыша над головой , ты здоров , и не голоден и не гол ,и бос - то всё прекрасно в этом мире чудесном !!!!!!!!!! Поверьте !!! Живите и пытайтесь радоваться жизни ! И НЕ ПРОСИТЕ У НИХ НИЧЕГО ! САМИ ПРИНЕСУТ ПРИДЁТ ВРЕМЯ !|АСЯ||12.12.2010|16:17:51|1292163472|

я так думаю..............|АСЯ||12.12.2010|16:20:13|1292163614|

"САМИ ПРИНЕСУТ" - Воланд. "Мастер и Маргарита"- (Михаил Булгаков). |ПЕНСИОНЕР|asdf@fdsa.ru|12.12.2010|16:29:20|1292164161|

Роману, на1350. Писать что-то Берману - увольте. Наш с Перецем опыт общения с ним и его подфарцерами на последнем собрании Хазит АКавод показал однозначно, с кем имеем дело. Его патроны "разрешили" ему провести демонстрацию - он ее проведет. И баранов из "наших" завезет столько, сколько дадут ему автобусов. То, что в конечном итоге получится холостой выстрел, так это так и задумано, лишь бы снять электоральные пенки, а пенки эти - голоса тех же баранов. В широкую дискуссию нас с Вами не пустят, этой техникой ребята владеют. И если я здесь на форуме позволил себе отклониться от темы вместе со всеми, то только ради того, чтобы скорей вернуться на основную тропу. Беда в том, что декларируя движение по основной тропе, наш форум стоит на ней весьма неуверенно. Пора разговоры перевести в конкретные дела.|Moshe|mig_438@yahoo.com|12.12.2010|16:37:40|1292164661|

Мое предложение 1328 остается в силе.|Роман|leiderman48@mail.ru|12.12.2010|16:45:08|1292165109|

Роман , телефон моего мужа 054-7696533 -Леонид. Или дайте свой.|АСЯ||12.12.2010|17:40:44|1292168445|

В с е м участникам форума. Абсолютно прав Моше (1354). А.Берман и Г.Ригер подставные личности, холуйски обслуживающие власть. Никакой демонстрации они организовать не могут, да и сами не верят в то, что оглашают! Их обращение по поводу демонстрации - это "лай Моськи на Слона". Нечто подобное они уже проделали на недавней конференции в Тель-Авиве. А каков результат?! Поэтому предлагаю если и говорить об этой "демонстрации", то только разоблачая её продажную сущность. Чтобы на эту наживку не попались слишком наивные эмигранты. -- Эфраим Меламед --|Эфраим Меламед||12.12.2010|18:16:27|1292170588|

Роману - (на его 1328). Считаю очень правильным обсуждение в общей встрече чётких направлений реальных шагов в борьбе за пенсии из России. Хотя я не выходец из РСФСР, но хочу предложить следующее: 1. Судебные индивидуальные иски против Консульства РФ в Израиле по поводу ущерба, нанесенного пенсионеру отказом в выдаче российского паспорта. Желательно сначала попробовать подачу иска здесь, в Израиле. Это проще, дешевле и будет сразу иметь широкий резонанс в СМИ, даже независимо от ответа суда на этот иск. 2. В случае отказа в Израиле, следует такой же иск подавать в российский суд. Это сложнее и требует уточнения и адреса суда, и ответчика, поскольку отказы должны быть от конкретной организации-ответчика. 3. По поводу непосредственно пенсий в низшие суды обращаться нет оснований, поскольку суды будут в своём отказе ссылаться на Закон. Требуется обращение в Конституционный суд либо через Верховный Суд РФ, либо через Президента РФ, либо напрямую от пенсионера. Последнее требует бюрократической точности в написании заявления в КС РФ. 4. Возможна подача коллективного заявления в Комитет ООН по экономическим, социальным и культурным правам (Штаб - в Швейцарии) по поводу отказа в выдаче российских паспортов Консульством РФ в Израиле. Адреса у меня есть. Готов участвовать в меру сил во всех указанных направлениях. Желаю удачи. Эфраим Меламед.|Эфраим Меламед||12.12.2010|19:28:31|1292174912|

Меламеду. Пожалуйста,опишите подробнее каждый пункт 1358, особенно то, что касается Израиля. Что мне делать, если я на свои заявления на получение паспорта в консульство, не получил даже устный ответ?|ПЕНСИОНЕР|assf@fdsa.ru|12.12.2010|20:21:57|1292178118|

Пенсионеру - (на 1359) и всем, ожидающим ответ из Посольства РФ на заявление о выдаче российского паспорта. Посольство РФ и его консульский отдел не желают давать письменные ответы на ваши заявления, так как понимают отказ в выдаче паспорта как нарушение Закона "О гражданстве РФ". Выдавать паспорта им не разрешает их Консульский департамент МИДа РФ. Нам же нужно добиваться только ПИСЬМЕННОГО ответа на заявление. Нельзя принимать устные объяснения по телефону и устные приглашения на беседу в консульство. Через месяц после даты получения Посольством вашего заявления (отметка на уведомлении о вручении письма) следует направить в тот же адрес Посольства РФ письмо с копией первого уведомления о вручении и требованием ответа в соответствии с Законом РФ "Об обращениях". Это письмо следует посылать тоже заказным с уведомлением о вручении. В суды Израиля можно будет обратиться лишь на основании письменного отказа в выдаче паспорта. - Эфраим Меламед -|Эфраим Меламед||12.12.2010|21:19:20|1292181561|

По поводу 1358, п.3. Только что Медведев и Зорькин публично заявили, что решения ЕСПЧ им не указ. Кроме того, в КС сейчас сложилась ситуация, которая гарантирует отказ на любое обращение туда за решением проблемы пенсий для участников форума - не граждан России. Поэтому нужно подавать иски в низшие суды со ссылками на международное право и с требованием к суду самому обратиться в КС по поводу неконституционности существующих пенсионных законов в отношении очевидных прав истцов. Когда суд откажет в иске по существу и откажется обращаться в КС, тогда такое его решение послужит основой для обращения прямо в ЕСПЧ, минуя бесполезный (или вредный) КС.|Провокатор||13.12.2010|04:42:50|1292208171|

И еще дополнение к 1361. Не забудьте включать в исковые заявления все известные уже прецеденты положительных решений в низших судах, в КС и в Верховном суде РФ (дело Лялиной).|Провокатор||13.12.2010|04:45:55|1292208356|

Меламеду на 1360.Тогда я не могу обратиться в суд.У меня нет письменного отказа в выдаче паспорта.Есть 2 почтовые квитанции об отправлении заказных писем.|ПЕНСИОНЕР|asdf@fdsa.ru|13.12.2010|08:29:48|1292221789|

Пенсионеру - на 1363. В суд Вы можете обратиться, но не с иском по поводу отказа в выдаче российского паспорта, а с требованием ответа на Ваше заявления. Для такого иска необходимо предъявить суду уведомление о вручении Вашего письма, где есть дата и отметка посольства о получении. Провокатору - на 1361. Вы правы. Путь через все судебные инстанции с подачей в европейский суд возможен, но для иска по выплате пенсий он очень сомнителен по результату. По России в Израиле уже есть опыт такого пути, который привёл к отказу, так как ЕСПЧ рассматривает только жалобу на невыполнение Законов данной страны, а по Закону РФ пенсия положена только гражданам РФ. Вот по выдаче паспорта иск в ЕСПЧ (после всех нужных судов) вполне перспективен, так как для ЕСПЧ не будут иметь силу Директивное письмо Консульского департамента МИДа РФ и прочие выкрутасы российских чиновников! Удачи всем. - Эфраим Меламед - |Эфраим Меламед||13.12.2010|09:41:55|1292226116|

Меламеду. ЕСПЧ рассматривает жалобы на незаконные решения судов, а не на невыполнение законов данной страны. Чувствуете разницу? |Провокатор||13.12.2010|13:15:14|1292238915|

Првокатору - на 1365. Нет никакой разницы по сути обращения. Ведь Вы в ЕСПЧ будете обжаловать решение судов и Верховного Суда, отказавших Вам в иске по выплате пенсии за границу, считая его незаконным. А в ЕСПЧ Вам укажут на то, что решения судов по Вашему иску было вынесено на основании Закона о выплате пенсии за границу только гражданам РФ. _ Эфраим Меламед -|Эфраим Меламед||13.12.2010|13:55:48|1292241349|

Провокатору - на 1365. Нет никакой разницы по сути обращения. Ведь Вы в ЕСПЧ будете обжаловать решение судов и Верховного Суда, отказавших Вам в иске по выплате пенсии за границу, считая его незаконным. А в ЕСПЧ Вам укажут на то, что решения судов по Вашему иску было вынесено на основании Закона о выплате пенсии за границу только гражданам РФ. _ Эфраим Меламед -|Эфраим Меламед||13.12.2010|13:57:14|1292241435|

Меламеду. Я уже несколько раз намекал лично Вам, что с юриспруденцией Вы знакомы слишком мало. Ваши эмоции не заменяют конкретные знания. Поэтому Ваше предсказание "в ЕСПЧ Вам укажут на то, что решения судов по Вашему иску было вынесено на основании Закона..." - это Ваша выдумка. Читайте решения ЕСПЧ и усвоивайте их содержание. Не надо глупостей.|Провокатор||13.12.2010|20:20:17|1292264418|

Эфраим Меламед (1364, 13.12.2010 09:41:55) "по Закону РФ пенсия положена только гражданам РФ." Эфраим! Укажите, пожалуйста, наименование закона, статью и пункт, в котором это записано. |Peretz|peretz-dima@rambler.ru|13.12.2010|21:28:16|1292268497|

Для Peretz - на 1369. Статья 3 Федерального Закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" № 173-ФЗ от 17 декабря 2001 года. - - Эфраим Меламед --|Эфраим Меламед||13.12.2010|21:52:40|1292269961|

Провокатору - на 1368. Ваша грубость на прибавляет Вам уважения. Приведите конкретное решение ЕСПЧ по иску о пенсии из России, вот тогда и поговорим. А до этого постарайтесь хоть чуть-чуть выглядеть приличным и грамотным человеком. -- Эфраим Меламед --|Эфраим Меламед||13.12.2010|21:57:55|1292270276|

Меламеду. Читайте, черт возьми: http://www.newsru.com/world/10jul2009/pensii.html "ЕСПЧ расценил это как нарушение принципа правовой определенности, права граждан на справедливое судебное разбирательство и права на частную собственность", т.е. нарушение отдельных статей европейской Конвенции о правах и свободах, а не законов России. Опять не понятна Ваша малограмотность!?|Провокатор||14.12.2010|02:47:10|1292287631|

Провокатору - на 1372. Скорее, наоборот, стала понятна Ваша полная безграмотность при прочтении юридических документов. Решение ЕСПЧ по упомянутому делу вообще не касалось выплаты пенсии. Этот вопрос в процессе суда не рассматривался. Истцы, а вернее, их адвокат, обжаловали нарушение российского Закона о судопроизводстве. Этот Закон был действительно нарушен, так как после вступления в силу решения низшего суда, суд более высокой инстанции не имеет права отменять это решение, он может только подать протест с целью пересмотра в первой инстанции дела по каким-то открывшимся обстоятельствам. Поэтому ЕСПЧ принял решение о выплате всем истцам тех сумм, которые им должны были выплатить в качестве пенсии по первому решению суда до дня принятия решения ЕСПЧ. А вот что Вы должны непременно усвоить: Все указанные в этом решении ЕСПЧ истцы после решения ЕСПЧ пенсию НЕ ПОЛУЧАЮТ! Вот что сказал в интервью газете "Нов.недели" от 16.07.2009 г. адвокат Рустам Зарбеев, который и подал указанный иск в ЕСПЧ, на вопрос журналиста, получат ли теперь истцы свои пенсии: "Вопрос о возобновлении выплаты им пенсий в Страсбурге решён не был. Что же касается дел второй группы лиц - тех, кому российские суды первой инстанции отказали в выплате пенсий, Страсбург ПРИЗНАЛ ЭТИ ДЕЛА НЕ СООТВЕТСТВУЮЩИМИ ЕГО КРИТЕРИЯМ И В ИСКЕ ОТКАЗАЛ" ! Увы, даже на профессию "провокатора" тоже надо учиться... - Эфраим Меламед -|Эфраим Меламед||14.12.2010|09:07:45|1292310466|

Провокатор! Не толкайте людей на неправильный путь! Меламед дал абсолютно точное разъяснение,мне лично это объяснили очень уважаемые адвокаты,в т.числе Р.А. Зарбеев.|Валерий|valery100@013.net|14.12.2010|11:25:36|1292318737|

Что-то форум не в состоянии двигаться по прямой, сильно заносит нас на виражах. Вот вдруг, ничего для подготовки к этому не сделав, пускаемся в проблемы подачи исков в ЕСПЧ. А необходимый для этого этап подачи исков в российские суды за нас Пушкин проделает? Казалось бы, названы возможные темы исков и направления их подачи. Так и работать бы в этом направлении. Нет, витийствуем, трясем воздух… Предлагаю обсуждать на данном этапе только конкретные проблемы исков на конкретную тематику. Иначе все заболтаем. Тем, кто ухитрился до сих пор не получить отказных писем как по паспортам, так и по пенсиям, следует по многократно уже данным рецептам эту проблему решить. Двух месяцев хватит. А пока, не теряя времени, следует готовить иски, исходя из типовых отказов, полученных другими. |Moshe|mig_438@yahoo.com|14.12.2010|12:17:28|1292321849|

Для начала поделюсь своей обязательной для каждого базой юридических документов. И давайте начинать говорить на языке этих документов и разбираться в их сути. Конституция РФ http://www.constitution.ru/ Европейская конвенция прав человека http://www.memo.ru/prawo/euro/eucnv.htm Протоколы к Европейской конвенции прав человека http://www.echr.ru/convention/protocols.htm Закон о гражданстве РФ 1991 года http://www.antropotok.archipelag.ru/text/a010.htm Закон о гражданстве РФ 2002 года http://www.antropotok.archipelag.ru/text/a011.htm ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" http://www.consultant.ru/popular/pensia/ Гражданский процессуальный кодекс http://ozpp.ru/zknd/grazhd/ Закон о Конституционном суде РФ http://www.politika.su/doc/k9401.html |Moshe|mig_438@yahoo.com|14.12.2010|12:43:21|1292323402|

Документы, содержание которых мы обязаны понять досконально Ключевые решения Конституционного суда по гражданству КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 5 марта 2009 г. N 528-О-О ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ СВЕТЛОСАНОВА ИГОРЯ БОРИСОВИЧА И СВЕТЛОСАНОВОЙ ИЗАБЕЛЛЫАРКАДЬЕВНЫ НА НАРУШЕНИЕ ИХ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПОЛОЖЕНИЕМ ЧАСТИ ПЕРВОЙ СТАТЬИ 44 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" И ПУНКТОМ 3 УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" Определение Конституционного Суда РФ от 21 апреля 2005 г. № 118-О &#168;По жалобе гражданки Даминовой Светланы Рашидовны на нарушение ее конституционных прав пунктом &#168;а&#168; части первой статьи 12 Федерального закона &#168;О гражданстве Российской Федерации&#168;. Определение Конституционного Суда РФ от 24 мая 2005 г. № 235-О "По жалобе гражданки Ахметзяновой Залмиры Вадутовны на нарушение ее конституционных прав частью первой статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" и частью первой статьи 12 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" Определение Конституционного Суда РФ от 18 декабря 2007 г. N 909-О-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы Осолихина Валерия Павловича на нарушение его конституционных прав положением части второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" Свердловский областной суд по гнражданству (Определение судебной коллегии по гражданским делам от 24 марта 2009 года, дело № 33-2759/2009) http://www.ekboblsud.ru/sudpr_det.php?srazd=5&id=42&page=1 Бюллетень судебной практики по гражданским делам Свердловского областного суда за первый квартал 2009 года - Дела, возникающие из публичных правоотношений |Moshe|mig_438@yahoo.com|14.12.2010|13:23:58|1292325839|

Ключевые решения Конституционного суда по пенсиям КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 18 декабря 2007 г. N 961-О- ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ ГРАЖДАНИНА ГОСУДАРСТВА ИЗРАИЛЬ ГОРФУНКЕЛЯ БОРИСА АБРАМОВИЧА НА НАРУШЕНИЕ ЕГО КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ЧАСТЬЮ ТРЕТЬЕЙ СТАТЬИ 3 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" И СТАТЬЕЙ 5 ФЕДЕРАЛЬНОГОЗАКОНА "О ВЫПЛАТЕ ПЕНСИЙ ГРАЖДАНАМ, ВЫЕЗЖАЮЩИМ НА ПОСТОЯННОЕ ЖИТЕЛЬСТВО ЗА ПРЕДЕЛЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 24 июня 2008 г. N 429-О-О ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ ГУКОВСКОГО ДАВИДА ЭЛЬЕВИЧА И ГУКОВСКОЙ МАРИИ ЕФИМОВНЫ НА НАРУШЕНИЕ ИХ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПОЛОЖЕНИЯМИ СТАТЬИ 3 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" |Moshe|mig_438@yahoo.com|14.12.2010|13:25:27|1292325928|

Всех, кто имеет в своем распоряжении юридические документы, полезные для нашего общего дела, прошу опубликовать ссылки на эти документы, или сами их тексты (со ссылкой!) с пометкой "В общую базу данных". Одно условие - ссылки должны быть предварительно протестированы.|Moshe|mig_438@yahoo.com|15.12.2010|08:50:01|1292395802|

В общую базу данных ЗАКОН СССР ОТ 23.05.1990 О ГРАЖДАНСТВЕ СССР http://pravo.levonevsky.org/bazazru/texts25/txt25633.htm ЗАКОН РФ ОТ 17.06.93 N 5206-1 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ЗАКОН РСФСР "О ГРАЖДАНСТВЕ РСФСР" http://lawrussia.ru/texts/legal_185/doc18a255x581.htm КОНСТИТУЦИО ННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 16 мая 1996 г. N 12-П ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ ПУНКТА "Г" СТАТЬИ 18 ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" В СВЯЗИ С ЖАЛОБОЙ А.Б. СМИРНОВА http://gpvu.ru/document.asp?did=322 1. Как оформляется гражданство России? 2. Как восстановить гражданство России? http://kro-krim.narod.ru/ZAKON/graganst.htm|Peretz|peretz-dima@rambler.ru|15.12.2010|13:41:11|1292413272|

На 1379 см.http://www.pfrf.ru/pens_rus_citizens_abroad/|Провокатор||15.12.2010|14:01:30|1292414491|

В общую базу данных ЗАКОН РФ от 20.11.1990 N 340-1 "О ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" http://pensionreform.ru/32848 ЗАКОН РФ ОТ 02.07.93 N 5318-1 О ВЫПЛАТЕ ПЕНСИЙ ГРАЖДАНАМ, ВЫЕЗЖАЮЩИМ НА ПОСТОЯННОЕ ЖИТЕЛЬСТВО ЗА ПРЕДЕЛЫ http://bestpravo.ru/fed1993/data02/tex12366.htm ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОТ 06.03.2001 N 21-ФЗ О ВЫПЛАТЕ ПЕНСИЙ ГРАЖДАНАМ, ВЫЕЗЖАЮЩИМ НА ПОСТОЯННОЕ ЖИТЕЛЬСТВО ЗА ПРЕДЕЛЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ http://bestpravo.ru/fed2001//data07/tex22117.htm ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВС РФ ОТ 11.02.93 N 4461-1 О ВЫПЛАТЕ ПЕНСИЙ, НАЗНАЧЕННЫХ ПО НОРМАМ РАНЕЕ ДЕЙСТВОВАВШЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА СССР, ГРАЖДАНАМ, ВЫЕХАВШИМ НА ПОСТОЯННОЕ МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА ЗА ГРАНИЦУ http://bestpravo.ru/fed1993/data03/tex14243.htm ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ ОТ 29.11.2006 N 85-В06-13 ЛИЦА, ПОЛУЧАВШИЕ ПЕНСИИ В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ СССР (КРОМЕ ПЕНСИИ ПО ИНВАЛИДНОСТИ ВСЛЕДСТВИЕ ТРУДОВОГО УВЕЧЬЯ, ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ЗАБОЛЕВАНИЯ И ПО СЛУЧАЮ ПОТЕРИ КОРМИЛЬЦА) И ВЫЕХАВШИЕ НА ПОСТОЯННОЕ МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА ЗА ПРЕДЕЛЫ РФ, НЕ ИМЕЮТ ПРАВА НА СОХРАНЕНИЕ И ПОЛУЧЕНИЕ РАНЕЕ НАЗНАЧЕННОЙ ИМ ПЕНСИИ http://lawrussia.ru/texts/legal_498/doc498a825x779.htm Постановлен ие КС РФ от 15.06.98 18-П "По проверке конституционности положений ст. 2, 5 и 6 Закона РФ от 02.07.93 "О выплате пенсий гр-нам, выезжающих на ПМЖ за пределы РФ" в связи с жалобами ряда гр-н" http://www.pravo.j1/pension/1998-06-15-18.shtml (адрес изменился, какой не знаю)|Peretz|peretz-dima@rambler.ru|15.12.2010|21:40:42|1292442043|

Всем. То, что дали участники форума для создания общей базы данных,никто читать не будет.Предлагаю не давать название закона,указа и т.д. и его ссылку,а ТОЛЬКО ЦИТАТУ оттуда,касающую непосредственно нашего положения и ссылку.Отдельно по гражданству и по пенсиям. После цитаты дать название закона и ссылку.Проще из таких цитат составлять иски и, как пример, можно взять письмо Меламеда ГЕНЕРАЛЬНОМУ ПРОКУРОРУ РФ в 1127-1129.Только суть дела и цитаты с указанием законодательных источников.|Роман|leiderman48@mail.ru|16.12.2010|06:36:29|1292474190|

Статья 20. Бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются восстановленными в гражданстве Российской Федерации. Закон РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации" (с изменениями от 17 июня 1993 г., 6 февраля 1995 г., 31 мая 2002 г.) http://base.garant.ru/10102400/1/#200 |Роман|leiderman48@mail.ru|16.12.2010|08:17:26|1292480247|

Статья 4 c) никто не может быть произвольно лишен своего гражданства- "Европейская конвенция о гражданстве. Страсбург, 6 ноября 1997 года. http://evolutio.info/index.php?option=com_content&task=view&id=231&Itemid=3 8|Роман|leiderman48@mail.ru|16.12.2010|08:34:07|1292481248|

Статья 6 Право на справедливое судебное разбирательство. 1. Каждый в случае спора о его гражданских правах и обязанностях или при предъявлении ему любого уголовного обвинения имеет право на справедливое и публичное разбирательство дела в разумный срок независимым и беспристрастным судом, созданным на основании закона. "Конвенция о защите прав человека и основных свобод (Рим, 4 ноября 1950 г.)(с изменениями от 21 сентября 1970 г., 20 декабря 1971 г., 1 января, 6 ноября 1990 г., 11 мая 1994 г.)ETS N 005 http://www.echr.ru/documents/doc/2440800/2440800-002.htm|Роман|leiderman48@mail.ru|16.12.2010|15:53:24|1292507605|

Роман! Что? Начинаем по второму кругу? На форуме досточно выдержек из законов и их электр. адресов, к. будут и в предложенной Моше общей базе данных. Всем! Представляет интерес сообщение (1080, 1081) на форуме по пенсиям из Украины на Хайфаинфо.ру|Peretz|peretz-dima@rambler.ru|16.12.2010|19:26:10|1292520371|

Peretz. Я не призываю ни ко второму, ни к последующим кругам. Если составлять базу данных, и многие из у частников форума уже выставили названия законов, которые ни о чем не говорят, и их адреса, то в представленном мною виде она будет привлекательнее и наглятней.|Роман|leiderman48@mail.ru|16.12.2010|22:05:39|1292529940|

Очень правильно сделал Peretz,порекомендовав ознакомиться с №№1080,1081 в украинском форуме. Учитывая собственный опыт соглашаюсь на 100%. К сожалению мои призывы идти вместе этим путём,высказанные несколько месяцев назад,оказались неуслышанными большинством участников этого собрания. Вновь наблюдаю перечисление нормативных документов,80% которых в обозримом будущем никому не нужны,обсуждение каких-то моральных обязательств тех,кто этих моральных обязательств не чувствует. Только ХОРОШО подготовленный суд! Юридической базы у адвоката и без Вас хватит. А для того,чтобы сотрудничать с адвокатом,более чем достаточно информации в документах,опубликованных Меламедом. Подтверждением правоты сказанного в №№1080,1081,применительно к российскому варианту,может служить письмо,полученное мной от Консульского отдела Посольства. Это письмо я получил после долгой борьбы. По содержанию этого письма я понял,что наш оппонент расчитывает на нашу пассивность,на то,что мы или не добьёмся этого письма,или не сумеем использовать в свою пользу полное отсутствие аргументации ответа. А ещё рассчитывают на то,что многие рассчитывают,что решение проблемы в готовом виде принесут С.Ландвер или Меламед. Не получится! Пишу здесь вопреки данному обещанию не участвовать в форуме не потому,что мне что-то нужно от участников,а потому,что больно смотреть на бесконечное и безрезультатное пересыпание из пустого в порожнее. А,кстати,читая форум,я нахожу иногда полезные сведения,в основном у Меламеда,которыми пользуюсь,спасибо. С уважением Валерий.|Валерий|valery100@013.net|17.12.2010|09:17:54|1292570275|

Интересно, что ни Валерий в 1389, ни Заинтересованный в 1080 и 1081 в украинском форуме, пропагандирующие судебный путь и намекающие на личное движение по этому пути, ничего конкретного о своем движении не сообщают. Опять лишь открытая пропаганда и скрытый личный опыт.|Провокатор||17.12.2010|13:30:48|1292585449|

Кто бы спорил и с Валерием, и с Заинтересованным? Точно не я. Эмоционально я полностью с ними. И прекрасно понимаю, что работу должны делать профессионалы. И что за работу надо достойно платить. Одна беда – убедив и меня, и всех окружающих, оба сторонника стопроцентно верного подхода почему-то останавливаются в одном шаге от конца своего убедительного повествования – никаких имен и адресов адвокатов, услугами которых пользовались сами и нам рекомендуют, не называют. Почему? Вряд ли им это запретили делать адвокаты, способные решать наши задачи и заинтересованные (по определению) в новых клиентах. Уверен, что не только я делал попытки побеседовать с адвокатами с целью определения возможностей сотрудничества. Не могу похвастаться большим количеством контактов, но во всех случаях столкнулся с проявлением адвокатского неприкрытого пессимизма – эти темы сейчас в российских судах являются непроходными (и по гражданству, и по пенсиям). Как я могу сотрудничать с людьми, которые изначально не верят в успех дела? Это мы, грешные, с той или иной степенью поверхностности пропархав над российскими законами, проникаемся их логикой и обнаруживаем, что они могут предоставить нам возможность построения логически непротиворечивой позиции в нашу пользу. Адвокаты же, как мне кажется, больший упор делают на знание обстановки в конкретных судах, на прецеденты поведения конкретных судей, на ветры, дующие сегодня в юридической системе России. Боюсь, что судебная система России делает позицию адвокатов более реальной. Но тогда получается, что необходимо ждать удачной перемены погоды. А это, по сути, все равно, что полагаться на наших политических прохиндеев. Лично мне это противно, и я готовлю иски самостоятельно. |Moshe|mig_438@yahoo.com|17.12.2010|16:22:40|1292595761|

http://www.b-uchet.ru:80/ndoc/84844.php - прочтите это.|asia||17.12.2010|19:51:09|1292608270|

а это ? http://www.b-uchet.ru:80/ndoc/84844.php|АСЯ||17.12.2010|19:52:31|1292608352|

извините , не ту ссылку отправила.........|АСЯ||17.12.2010|19:53:56|1292608437|

C:\Documents and Settings\user\Desktop\Российские законы 2010г.mht --- ВОТ.|АСЯ||17.12.2010|20:00:48|1292608849|

Присоединяюсь к Моше и Провокатору.Я уже неоднократно писал о поисках адвоката.По совету форума обращался к Л.Винбергу.Валерий! Посоветуйте своего адвоката.Меня интересует только пенсия.|Реалист|rde@edr.com|18.12.2010|13:35:57|1292672158|

Реалист! Посоветовать своего адвоката я Вам не могу по следующим причинам: 1. Решить,какому адвокату можно довериться,можете решить только Вы сами. Это зависит от Вашей и адвоката ментальности,существа дела,финансовых возможностей и т.д. 2.Моё дело находится лишь в начале пути,скорее даже в стадии его оформления,и мнение о правильности сделанного мной выбора может сложиться как минимум после слушания в суде первой инстанции,а в том,что их будет не менее двух я уверен. 3.Никогда не возьму на себя ответственность обещать 100% успех в суде,даже если адвокатом были бы Кони или Плеве. Если же Вы действительно созрели для того,чтобы заниматься делом конкретно,а не изучать не понятно для чего всё законодательство РФ,Европейскую конвенцию о правах человека в римском варианте аж с 1950г. или может быть и само римское Право,то или позвоните мне по номеру,который я в своё время оставлял на форуме,или дайте адрес вашей эл. почты. Предложу Вам координаты нескольких адвокатов,рассчитывающих на успех в таких делах. Там Вы и выберете с кем Вам по пути. Удачи Валерий.|Валерий|valery100@013.net|18.12.2010|19:27:58|1292693279|

Валерию, на 1397. Если я Вас правильно понял, каждый из нас должен найти адвоката, поверить в него на базе "ментальности,существа дела,финансовых возможностей" и проверить его за собственный счет в боевых условиях, на решении наших специфических задач?|Moshe|mig_438@yaho.com|20.12.2010|14:03:54|1292846635|

Обращался ли кто-нибудь в Европейский Суд по Правам Человека по вопросу неполучения пенсий для выехавших из СССР? Если да – сообщите, пожалуйста, каковы результаты и как долго длилось разбирательство. Опубликуйте, пожалуйста, форму Обращения в Европейский суд. Спасибо, Элла. |Элла|ibels11@yahoo.com|21.12.2010|08:58:54|1292914735|

Образец одного из направления действий по выплате пенсий эмигрантам или, кто в лес, а кто по дрова. http://pensiaolim.org/MainTexts2010/101218Kalaltyrsky.htm 19 декабря 2010 г. Премьер-министру Израиля господину Беньямину Натаниягу Тема: возврат пенсий и компенсаций ликвидаторам-чернобыльцам, репатриировавшимся в Израиль из Российской Федерации и Советского Союза (до его распада) |Peretz|peretz-dima@rambler.ru|21.12.2010|17:47:34|1292946455|

Для представления о вероятном исходе наших действий по пенсиям стоит узнать о результатах возврата ЦАРСКИХ ДОЛГОВ на Google и др. |Pertz|peretz-dima@rambler.ru|21.12.2010|22:06:53|1292962014|

Письмо Нетаниягу к Путину – "таинственное" исчезновение - эксклюзив21.12.2010 16:00 Александр Коган В июне 2010 глава одной из госструктур составил для Биньямина Нетаниягу официальное письмо, затрагивающее интересы десятков тысяч русскоязычных израильтян. Планировалось, что премьер передаст его Владимиру Путину. Но, как выясняется, этот документ таинственным образом исчез... Иллюстрация Getty ImagesТЕГИ: Ландвер, Нетаниягу, пенсии из СНГ, Путин, Россия Увеличить шрифт A A A Как стало известно порталу IzRus, в конце июня 2010 года межведомственная комиссия по вопросам выплаты пенсий репатриантам из стран исхода, возглавляемая министром абсорбции Софой Ландвер, подготовила для Биньямина Нетаниягу официальное обращение к его российскому коллеге Владимиру Путину. В этом письме содержалась просьба форсировать решение проблемы выплаты пенсий выходцам из России, переговоры по которой продолжаются уже 12 лет. Документ был передан Софой Ландвер заместителю министра иностранных дел Дани Аялону, а тот переслал его в канцелярию премьера с помощью советника главы правительства по национальной безопасности Узи Арада. Согласно источникам в межведомственной комиссии по пенсиям, вскоре через того же Арада поступил ответ – Нетаниягу отказался подписывать и передавать Путину это послание. На фоне активизации отношений Израиля и России, а также предстоящего визита президента Дмитрия Медведева, портал IzRus попытался выяснить, в чем заключается причина отказа Нетаниягу, и не изменилась ли его позиция в данном вопросе. Реагируя на наш запрос, советник премьера Алекс Сельский заявил, что такое письмо никогда не появлялось в канцелярии. "Письма по данной теме не поступало в канцелярию премьера. Что касается вопроса пенсий из стран исхода, премьер-министр Нетаниягу знаком с работой межведомственной комиссии, министерств иностранных дел и абсорбции в этом направлении. Во время последнего визита в Израиль первого вице-премьера Российской Федерации Виктора Зубкова, Биньямин Нетаниягу лично поднял вопрос выплаты пенсий", - заявил Сельский. В свою очередь представители межведомственной комиссии по пенсиям и министерства абсорбции настаивают: документ был составлен и передан в канцелярию премьера в начале июля. Пресс-служба замминистра иностранных дел Аялона подтвердила факт передачи письма в канцелярию Нетаниягу. Таким образом, никому не известно, куда именно подевался этот документ. В Израиле живут около 350.000 выходцев из России, которые репатриировались в 1989-2010 годах. 39000 человек, репатриировавшихся после 1992 года и сохранивших российское гражданство, получают пенсии из России. Несколько десятков тысяч человек, приехавших до 1992 года, не получают российских пенсий, так как были лишены гражданства СССР при выезде в Израиль, а значит и права на получение российской пенсии. Россия, являющаяся правопреемницей СССР, не спешит идти на встречу Израилю в решении этой проблемы. Izrus. (см.продолжение-текст самого письма)|Эфраим Меламед||21.12.2010|22:52:12|1292964733|

(Продолжение - к 1402 ) Текст письма, подготовленного для Биньямина Нетаниягу Многоуважаемый Владимир Владимирович! Я обращаюсь к Вам с тем, чтобы урегулировать вопрос весьма значительной важности. Речь идет о выплате пенсий гражданам Израиля – выходцам из России. Государство Израиль заинтересовано в урегулировании этого вопроса в целом и, в частности, с Российской Федерацией на базе двусторонней конвенции. В условиях все возрастающей открытости глобального мироустройства и, соответственно, миграции населения, в международной практике сформировалась тенденция урегулирования вопроса пенсионного обеспечения граждан методом импорта/экспорта пенсий, заработанных людьми в одной стране так, чтобы они могли получать заработанные пенсии и после переезда в другую страну. В международной практике принято урегулировать эту процедуру на базе соответствующих межгосударственных соглашений. Что касается Израиля, то заключение такой конвенции с Россией будет иметь огромную важность, прежде всего, для многих уже не молодых людей, которые, и в этом никто из нас не сомневается, имеют полное право получить причитающиеся им пенсии, каковые, со своей стороны, обязано им выплатить государство, в котором и для которого они честно трудились в течение большей части своей жизни. Среди пенсионеров, репатриировавшихся в Израиль за обсуждаемый период, есть и ветераны Второй Мировой войны и блокадники, и ликвидаторы последствий аварии на Чернобыльской АЭС. В год, когда мы все отмечаем 65-ю годовщину Победы над Нацистской Германией, урегулирование этого вопроса приобретают особую символическую значимость. Настоящим хочу подчеркнуть, что данное мое обращение к Вам касается исключительно лиц, проживавших в пределах нынешних границ Российской Федерации и не распространяется на тех, кто прибыли в Израиль из других республик бывшего СССР. Мы осведомлены о наличии специфических юридических обстоятельств, связанных с этой проблемой. Среди прочего, лица, прибывавшие в Израиль из Российской Федерации тогда, когда она входила в состав СССР, лишались советского гражданства и, соответственно, всех прав, сопряженных с наличием такого гражданства. ( См. продолжение)|Эфраим Меламед||21.12.2010|23:00:22|1292965223|

(окончание - к 1403) К нашему сожалению, многочисленные контакты и усилия, предпринимавшиеся для поиска путей урегулирования этого вопроса на уровне рабочих групп, до настоящего момента результатов не дали, хотя, что мы встречали понимание и добрую волю с российской стороны как на уровне соответствующих ведомств, так на уровне Совета Федераций и Думы. В последние месяцы российская сторона предложила нам передать ей различные сведения, касающиеся урегулирования этого вопроса, и мы, со своей стороны, передали российским коллегам все, о чем они просили. Как бы то ни было, на данной стадии, для продвижения к решению вопроса, необходимо решение на высшем уровне, и я обращаюсь к Вам, в продолжение бесед, которые мы уже имели на эту тему, с просьбой положить Ваши авторитет и полномочия на чашу весов для решения этого вопроса. Настоящим заранее выражаю Вам признательность и убежденность в том, что скорейшее разрешение этого вопроса будет содействовать укреплению дружеских и плодотворных взаимоотношений наших стран и народов. С уважением, Биньямин Нетаниягу, Премьер-министр Государства Израиль |Эфраим меламед||21.12.2010|23:01:38|1292965299|

Уважаемый Эфраим! Позиция Izrus вполне понятна. Показать, что из-под Софы Ландвер могут исходить прекрасные письма в защиту пенсионеров, показывающие, в свою очередь прекрасные намерения премьер министра. Показать, что некие неопознанные силы встают на пути писем от Ландвер к Нетаниягу, перехватывают их и делают невозможным для премьера проявление заботы о нас. Что-то похожее нам рассказывали о потере писем в защиту Полларда... Меня же интересует, с какой целью Вы это нам сообщаете.|Moshe|mig_438@yahoo.com|22.12.2010|08:51:53|1293000714|

Сложившаяся ситуация проблемы выплаты пенсии , лишний раз подтверждает , что мы загнаны в "свою страну" бездушными людьми , которые приложили все усилия , дабы заполучить НАС И НАШИХ ДЕТЕЙ. А дальше их не касается. Многие не смогли здесь заработать пенсию и живут на подачки Битуах Леуми , которое ставит условие быть привязанным к Израилю и быть НЕСВОБОДНЫМИ . Наша пенсия из России сделает нас более свободными и иметь право выбора, а так - мы бессправны(материально зависимы) и это на руку нашим представителям власти. ТАК Я ДУМАЮ.|АСЯ||22.12.2010|09:44:43|1293003884|

Маленькие (БОЛЬШИЕ) хитрости и тайны "сильных мира сего". В кавычках , потому что , всё идёт по кругу в природе.|АСЯ||22.12.2010|09:47:56|1293004077|

Повторяю мой 786 от 26.08.2010. Правительство и оппозиция хорошо знают, что решение проблемы пенсий из России и Украины лежит в юридической сфере (поддержке). Но юридическая поддержка правительством будет означать политическую конфронтацию со странами исхода. Ни левое, ни правое правительство на это не пойдет. Правительству важнее использовать хрупкие отношения со странами исхода на международных форумах в пользу Израиля и не усугублять эти отношения пенсионной конфронтацией. Правительству из высших соображений приходится принимать непопулярные решения. Возмите пример Гилада Шалита (дай Бог ему скоро вернуться здоровым домой). Разве правительство против его возвращения. Нет,конечно. Это Правительство Израиля. Но пенсионерам от этого не легче. Надо юридическое решение проблемы пенсий из стран бывшего СССР решать самим пенсионерам, т.е.финансовое обеспечения юридической поддержки должено осуществлятся частными лицами. Правительство всячески будет мешать этому (см. выше), но мы-пенсионеры должны добиваться свое. Израиль постоянно получает многомиллионные финансовые пожертвования. Нужно искать возможность получить часть этих пожертвований для финансирования юридической поддержки.|Роман|leiderman48@mail.ru|22.12.2010|14:06:16|1293019577|

Moshe на - 1405. Цель публикации этого гнусного вранья министра С.Ландвер и её камарильи только одна: ещё раз напомнить участникам форума, что Правительство Израиля и "русские" министры с депутатами много говорят, но ничего не делают для решения проблемы пенсий из стран бывшего СССР. Так же лживо министр С.Ландвер недавно сообщила в СМИ о своём письме министру юстиции Израиля с просьбой о разрешении на обращение в Европейский суд и жаловалась, что несколько месяцев нет ответа! Этим словам нельзя верить! Уже сейчас я призываю всех пенсионеров на следующих выборах ни одного голоса не отдавать партии НДИ, обманывающую и предающую русскоязычную общину и её стариков! Эфраим Меламед. |Эфраим Меламед||22.12.2010|14:45:58|1293021959|

Согласен с Меламедом в 1409: за ложь НДИ надо отвечать, но голосовать, по существу, не за кого. В отношении проблемы пенсий, что левые, что правые, одно и тоже - и те и другие используют тему пенсий для получения наших голосов и только, но ничего делать не будут. |Роман |leiderman48@mail.ru|22.12.2010|16:06:43|1293026804|

Поддерживаю! Не голосовать на выборах за "русских"! Достаточно они нас попросту "поимели". |Peretz|peretz-dima@rambler.ru|22.12.2010|17:14:42|1293030883|

Вот и свершилось! Участники "форума" поняли,наконец,что занимаются ерундой под названием болтология и кто-то бросил это бесполезное занятие,а оставшиеся,всего,правда, четыре человека перешли к другой теме. Теперь обсуждают недостатки партии НДИ. Успешно. Вот уже четыре человека присоединятся к тем,кто не голосует за НДИ. Я,правда,тоже не являюсь их избирателем,но по другой,не меркантильной причине. Ещё одним достижением этого собрания считаю то,что дана трибуна,пусть и не очень высокая, той части алии,которую называют "колбасной". Обратите внимание,в № 1406 славо ЗАГНАНЫ написано без кавычек, а СВОЮ СТРАНУ в кавычках. Символично! Но иногда и те,которых загоняют находят возможность или не попасть или вырваться из загона. А уж люди и подавно. Сейчас даже приглашают вернуться в "Россию для русских". А заодно и пенсию дадут. Валерий. На этот раз не могу сказать,что с уважением. А вот удачи пожелаю.|Валерий|valery100@013.net|22.12.2010|20:48:40|1293043721|

Злле. Были обращения израильтян в ЕСПЧ по поводу восстановления пенсий.Они выиграли процесс,но ситуация там другая. Практика решений ЕСПЧ считает пенсию, как "иммущество". Но перед ЕСПЧ надо пройти судебные тяжбы в России.|Роман|leiderman48@mail.ru|23.12.2010|08:27:30|1293085651|

Получил отказ в получении паспорта из Федеральной Миграционной Службы, а не из консульства РФ, куда я в соответствии с законом должен обратиться и обращался. Т.е. ответ есть, и его же и нет.|Роман|leiderman48@mail.ru|23.12.2010|08:38:32|1293086313|

Валерий , я Вас поздравляю с Новым Годом , а заодно , что Вы не из колбасной алии и не меркантильный, живёте в своей стране , не вспоминая о своей настоящей, и что Вы являетесь "одним из тех немногих , которые нашли возможность не попасть и вырваться из загона". |АСЯ||23.12.2010|11:18:45|1293095926|

Валерий.Я присоединяюсь к Асе в ее поздравлении Вам. |Реалист|edr@edr.com|23.12.2010|11:30:54|1293096655|

Спасибо Асе, всем присоединившимся и тем,кто ещё присоединится за поздравление с Новым Годом. Я тоже поздравляю Вас и желаю,чтобы Вы вспоминали о своей настоящей стране не только из-за того,что она кинула Вас и не только Вас с положенной по закону и морали пенсией.|Валерий|valery100@013.net|23.12.2010|12:24:28|1293099869|

Нетаниягу планирует говорить с Медведевым о пенсиях для репатриантов из СНГ http://cursorinfo.co.il/news/mivzakim/2010/12/23/12-52/|Реалист|asdf@fdsa.ru|23.12.2010|14:54:47|1293108888|

ПОСМОТРИТЕ = МОЖЕТ УЧАСТИЕ НАДО ПРИНЯТЬ: ПРО ПАРТИЮ ЛИБЕРМАНА РАЗГОВОР И ЕЁ (ПАРТИИ ЛИБЕРМАНА) "ПОБЕДАХ": http://news.israelinfo.ru/law/comments/35524#rules |СВИРИДОВ||23.12.2010|20:46:20|1293129981|

http://haifainfo.ru/0101news/pens-ross/index.php?event=new&page=1 ----------------------------------------------------------------------- --------- Реклама на IsraelinfoВстречаем Новый Год в Хакук ба-лев Вы еще не решили как отметить встречу Нового Года? Присоединяйтесь к нам.31 декабря с 21:00 в уютном ресторане amuta-tveria.katalog.co.il Вечер испанской гитары в ресторане Баба Яга 08.01 в зимнем саду Бабы Яги - вечер испанской и бразильской музыки для гитары в исполнении Леонида Байтмана. bravo.israelinfo.ru Адвокат Игаль (Игорь) Йоффе Специализация в уголовном и транспортном право-нарушении. www.yoffelaw.com Болит спина ? Есть выход! Апликатор «ДЕЛЬФИН» Поможет избавиться от усталости, дискомфорта и болей в спине и пояснице. Доставка по всей стране. potrebitel.israelinfo.ru Скорая компьютерная помощь по всему Северу! Ремонт/настройка компьютеров. Удаление вирусов. Настр. раутеров. Установка Windows. Пенсионерам - спец. цены! katalog.israelinfo.ru Новый сайт ресторана Баба Яга - здесь и сейчас! Вся информация, которую Вы не знали и боялись спросить: варианты меню и банкетов, джазовые вечера, видео и др babayagarest.com Посмотреть все объявления Разместить объявление от 0.45 &#8362; ЯндексДирект Хочешь заработать? Узнай, какую прибыль ты получишь прямо сейчас! ForexClub. www.fxclub.com Больница Вольфсон, Израиль. Диагностика и лечение на высшем мировом уровне. Русскоговорящий персонал. www.wolfson-hospital.org.il Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом. Лечение в Израиле Передовое лечение в Израиле в больнице Шиба по доступным ценам www.sheba-hospital.org.il Активирование стволовых клеток Биоактивирующие капли - естественный активатор собственных стволовых клеток www.energovoda.ru Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом. Избавьтесь от боли Клиника Китайской Медицины. Тель Авив. israclinic.co.il Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом. Мечтаете изменить свою жизнь! Вы красивы и привлекательны? Карьера Модели вместе с Fashion Models fashionmodels.co.il Все объявления Дать объявление Новости партнёров |pensia ||23.12.2010|21:27:55|1293132476|

http://www.b-uchet.ru/ndoc/84844.php|pensia ||23.12.2010|22:53:41|1293137622|

pensia 1421. Ну и что? |ПЕНСИОНЕР|zxcv@zxcv.ru|25.12.2010|07:45:58|1293255959|

Статья 11 , пункт 1.|pensia ||25.12.2010|09:20:12|1293261613|

Для "pensia" - на 1423. В этот "упрощённый порядок" входит обязательный отказ от гражданства другой страны, требуется ходатайство руководителя организации "Российских соотечественников" в Израиле за особые заслуги и т.д. Не будьте так наивны... Эфраим Меламед.|Эфраим Меламед||25.12.2010|10:37:01|1293266222|

Роман. Что значит в 1414 "Т.е. ответ есть, и его же и нет."? |ПЕНСИОНЕР|asdf@fdsa.ru|26.12.2010|10:19:36|1293351577|

чТО СЛЫШНО НА ФРОНТЕ ВООСТАНОВЛЕНИЯ РОССИЙСКОГО ГРАЖДАНСТВА Федеральные законы Российской Федерации, которые регулируют вопросы, связанные с гражданством РФ Федеральный закон Россия гражданство от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве РФ" (со всеми изменениями и дополнениями). Федеральный закон Россия гражданство от 3 января 2006 г. N 5-Ф3 "О внесении изменения в статью 14 Федерального закона "О гражданстве РФ". Федеральный закон Россия гражданство от 25 июля 2002 г. N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в РФ" (с изменениями от 30 июня 2003 г.). Федеральный закон Россия гражданство от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ" (с изменениями от 18 июля 1998 г., 24 июня 1999 г., 10 января, 30 июня 2003 г.). Федеральный закон Россия гражданство от 31.05.02 № 62-ФЗ "О государственной политике РФ в отношении соотечественников за рубежом Это для тех кто хочет получить пенсию путём восстановления гражданства , прочтите , может что-нибудь пригодиться.|АСЯ||26.12.2010|15:45:22|1293371123|

Пенсионеру на 1425. Значит то, что в паспорте РФ мне отказала Федеральная Миграционная Служба, а не консульство РФ, куда, в соответствии с законом РФ, я должен обратиться и которое ведает выдачей паспортов российским гражданам за рубежом, и на которое я могу подать иск в суд в случае официального отказа в выдаче мне паспорта. Это и значит, что ответ есть, и его же и нет. Т. е. я ничего не могу с ним делать.|Роман|leiderman48@mail.ru|26.12.2010|16:27:59|1293373680|

Всем, кто хочет получить официальный отказ от Консульства РФ. Думаю, должен сработать такой прием. 1. Добейтесь приема в Консульстве 2. Предъявите им два экземпляра своего заявления. 3 Первый экземпляр остается им 4. На втором экземпляре потребуйте расписаться в приеме с подписью и печатью. 5. В тексте заявления можете написать, что требуете официального ответа, т.к. в случае отказа намерены обратиться в суд.|Moshe|mig_438@yahoo.com|28.12.2010|14:09:49|1293538190|

О рекомендации Moshe - сообщение 1428. Посещение Консульства РФ для подачи заявления о выдаче российского паспорта не резонно! Опыт такого посещения уже есть. Во-первых, отказывают в приёме заявления, предлагая отправить по почте. А просьбу о паспорте предлагают изложить в официальном бланке. Во-вторых, на настоятельное требования росписи или печати на копии грозят выставить из помещения. В-третьих, попасть в консульство можно только по записи через интернет, а там длинная очередь. Вывод: зачем же нагружать себя этими хлопотами, если можно использовать заказное письмо с уведомлением о вручении, а при отсутствии ответа посылать заявление с угрозами суда и приложением копии первого уведомления о вручении письма. Срок ответа по Закону РФ - 1 месяц! Эфраим Меламед.|Эфраим Меламед.||28.12.2010|16:56:48|1293548209|

! Мнение редакции может Не совпадать с мнением авторов публикаций ! !

HAIFAINFO.RU ХАЙФАИНФО ТОЧКА РУ Сайт для русскоязычной общины Израиля при поддержке амуты "Мерказ Хаверим"

Архив форума «Пенсии из России» 12 2010 год

Оставить комментарий Отменить ответ