Поступившее письмо и два комментария к нему мы публикуем намеренно в Обратном порядке:
Сначала адвокат-нотариус Украины и Израиля
Борис Бронштейн,
далее - руководитель Ассоциации "Наша пенсия" Эфраим Меламед,
и потом - собственно Александр Райзман.
================================
Жаль полковника Т....ова. Но, как ни странно, Эфраим прав.
То, что ПФ не выполнял Решение суда либо затягивал выполнение - не единичный факт. Но - при правильных действиях - на них всегда есть управа, в том числе, и со взысканием средств из ПФ напрямую.
А Европейский Суд мы уже проходили - ничего не дает.
Текст г-на А.Райзмана - чистый пиар, т.к. близко завершение "эпопеи" и видимо поток клиентов резко сократился.
Последняя информация о прохождении проекта Закона о ратификации Соглашения: 01.11 13 – Главное экспертное Управление Верховной Рады вынесло вердикт:
Будем надеется на ратификацию Соглашения.
Адвокат-нотариус Украины и Израиля Борис Бронштейн
Материал А. Райзмана юридически поразительно безграмотен!
В Украине действуют вполне эффективные законоположения получения истцом от государственной организации материальных средств в соответствии с вступившим в Законную силу решением суда.
1. Получение в суде исполнительного листа и предъявление его
ответчику - управлению ПФУ.
2. В случае отказа по исполнительному листу - обращение к государственному исполнителю на основании Закона № 4901-VI от 05.06.2012 г. "О гарантии государства относительно исполнения судебных решений".
3. Обращение на основании исполнительного листа в Государственную
Казначейскую службу Украины.
Материал написан в целях саморекламы. Европейский суд по правам
человека даже не примет такое обращение, поскольку его протокол не
предусматривает рассмотрение жалобы, если не использованы все законные возможности внутри страны, тем более, по пенсионной проблеме!
Может быть можно спросить мнение адвоката Б. Бронштейна по поводу моих замечаний?
С уважением - Эфраим Меламед.
== Письмо от г-на Александра Райзмана Гл.редактору "Русской Хайфы Александру Волку: רייזמן אלכס <ralex25@013.net>
Кому: volkhaifa@list.ru
Дата: Четверг, 7 ноября 2013, 12:48 +02:00
Тема: Полковник Т---ов Ю.Я.
Александр, здравствуйте!
Можете поставить статью?
Спасибо!
С уважением!
===Райзман Александр==
В средства массовой информации Украины
Главное управление Пенсионного фонда Украины в г. Киеве: решение суда нам не указ!
На сегодняшний день за пределами Украины проживает немало наших сограждан пенсионного возраста. Всем им при выезде за границу была прекращена выплата пенсий, согласно действующему украинскому законодательству. Однако, Конституцией Украины предусмотрено равенство конституционных прав, в том числе - права на социальную защиту в старости, всех граждан Украины независимо от места проживания. В связи с этим, Конституционный суд Украины своим решением от 07 октября 2009 года № 1−32/2009 признал неконституционными положения , на основании которых прекращалась выплата пенсии гражданам, выезжающим на ПМЖ за границу.
Несмотря на вступление в силу указанного решения Конституционного суда Украины еще в октябре 2009 года, органы Пенсионного фонда Украины по-прежнему прекращают выплату пенсии при выезде гражданина за пределы Украины, а также отказываются восстанавливать выплаты пенсионерам, выехавшим за границу до принятия данного решения КСУ.
В сложившейся ситуации пенсионер-эмигрант может обратиться за защитой своего конституционного права в суд.
Гражданин Украины, военный пенсионер Т. , полковник в отставке, прослужил в Вооружённых силах 36 лет и в 1990 г. вышел на пенсию за выслугу лет.
Выплата пенсии была прекращена с 01.05.2004 г., вследствие выезда на постоянное место жительства за границу, в нарушение норм статей 24, 46 Конституции Украины , гарантирующих равенство конституционных прав и свобод граждан перед законом, независимо от места проживания, право на пенсионное обеспечение в старости.
30 апреля 2013 г. пенсионер Т. обратился установленным порядком в ГУ ПФУ в г. Киеве с заявлением о возобновлении выплаты ранее назначенной пенсии, в чём ему было отказано, по признаку места проживания.
Оказывается, переселяясь в другую страну, можно забрать с собой книги, безделушки, посуду, даже собаку. Но нельзя увезти собственный вклад в пенсионную систему страны, который должен был гарантировать хотя бы минимальную заботу государства о человеке, честно прослужившего всю жизнь.
Пришлось пенсионеру обратиться в суд. Помощники пенсионера неплохо поработали, и вот - вступившее в законную силу окончательное не подлежащее обжалованию решение Киевского апелляционного административного суда от суда от 08.10.2013 г. по делу 2а/1522/1536/12
( ) ,
Признать бездействие Главного управления Пенсионного фонда Украины в г. Киеве относительно возобновления выплаты ОСОБА_2 пенсии, назначенной за выслугу лет на военной службе и выплаты ежемесячной государственной социальной помощи детям войны в размере 7 процентов прожиточного минимума , установленного законом , для лиц , утративших трудоспособность , с 17 ноября 2012 противоправным .
Обязать Главное управление Пенсионного фонда Украины в г. Киеве возобновить выплату ОСОБА_2 пенсии за выслугу лет на военной службе с 17 ноября 2012 года и осуществлять ее выплату до соответствующих изменений в законодательстве.
Обязать Главное управление Пенсионного фонда Украины в г. Киеве осуществить начисление и выплату ежемесячной государственной социальной помощи как ребенку войны в размере 7 процентов прожиточного минимума , установленного законом , для лиц , утративших трудоспособность , с 17 ноября 2012 года и осуществлять ее выплату в соответствующих изменений в законодательстве.
Постановление вступает в законную силу с момента вынесения и дальнейшему обжалованию не подлежит.
Главное управление Пенсионного фонда Украины в Г.Киеве решение суда получило, но к выплате пенсии до сих пор не приступило.
Начальник отдела пенсионного обеспечения пенсионеров МО в ГУ ПФУ в Киеве Ковальчук Лилия Александровна предложила пенсионеру обратиться к ним с заявлением "о выплате пенсии в связи с решением суда" (???) , а также представить повторно ранее поданные (в апреле этого года) с заявлением о возобновлении пенсии документы (мол, мы их не храним - ???) , а юрист ГУ ПФУ - главный специалист юридического отдела Жбадинский Александр Михайлович - предложил представителю пенсионера обращаться в службу принудительного исполнения судебных решений (ГИС), чтобы та заставила (предупреждениями, штрафами, угрозой обращения в прокуратуру и привлечения руководителя госоргана к уголовной ответственности…) высокий государственный орган – Главное управление Пенсионного фонда Украины в г. Киеве – соблюдать требования Конституции Украины, которые гласят:
Статья 124.
…Судебные решения постановляются судами именем Украины и являются обязательными к исполнению на всей территории Украины.
В сложившейся ситуации представитель пенсионера, помимо инициирования принудительного производства, планирует вновь обратиться в суд с заявлением об установлении судебного контроля за исполнением судебного решения, в рамках которого на руководителя субъекта властных полномочий - ГУ ПФУ в г. Киеве, ответственного за выполнение постановления, судом может быть наложен штраф, в размере от десяти до тридцати минимальных заработных плат.
Параллельно, пенсионер начинает, согласно ст. 6 Конвенции о защите прав человека и основных свобод и практики Европейского Суда, подготовку к процессу защиты своих конституционных прав на пенсионное обеспечение в старости в Европейском Суде по правам человека (ЕСПЧ), на случай, если вышеуказанные меры в Украине не изменят сложившегося положения.
Интересно узнать, творится ли описанное выше беззаконие Главным управлением ПФУ в г. Киеве самостоятельно или с попустительства Правления Пенсионного фонда Украины, которому оно подчинено.
06/11/2013 г.
Райзман Александр, представитель пенсионера
Уважаемые пенсионеры Украины - не помню, уже в который раз, напоминается Очевидное и давно всем Известное:
будьте внимательны к источникам информации.
Взрослым людям давно и точно понятно - для выяснения вопроса нужен Профессионал.
Многие выходцы из Украины знают, что лица, выехавшие из Украины на ПМЖ в Израиль после 24 августа 1991 года, сохранили гражданство Украины. Эти граждане обязаны иметь действующий паспорт гражданина Украины для выезда за границу.
Но, к сожалению, не все знают, что не только жителям Украины присваивается, так называемый, идентификационный номер.
Присвоение ИН началось с 1996 года в соответствии с Законом Украины «О Государственном реестре физических лиц-плательщиков налогов и других обязательных платежей».
Данные о ИН граждан являются информацией с ограниченным доступом и ее распространение запрещено законом.
Согласно действующему законодательству Украины использование идентификационных номеров обязательно для граждан:
Если физическое лицо относится хотя бы к одной из выше перечисленных категорий, то ему необходимо получить идентификационный номер.
Каждый иностранец должен получить идентификационный номер в Украине в том случае, если он:
История вопроса
В основу номера в разных странах закладывают свои величины: коды регионов, случайные числа, даты рождения и прочие. В США таким номером является номер карточки социального страхования. В Израиле - это номер удостоверения личности (теудат зеут).
В Украине в основу номера закладывается дата рождения физического лица, а сам номер представляет собою десятиразрядное число .
Идентификационный номер формируется и выдается органами государственной налоговой службы.
Первые пять цифр – это номер дня рождения, начиная с 1 января 1900 года. Т.е. человек, родившийся 1.01.1900 получит код, начинающийся с 00001, 2.01.1900 – 00002, …, 1.01.1901 – 00366 и т.д.
Следующие четыре знака – порядковый номер человека (среди тех, кто родился в один день). Он присваивается по мере поступления информации о людях в центральную базу данных. В этих же четырех знаках заложена информация о поле человека. Она обозначается девятым символом: четное число – женский, нечетное – мужской.
Последний символ – контрольное число. Оно определяется по алгоритму, который не разглашается, дабы усложнить подделку номера.
Для чего нужен идентификационный номер ?
С внедрением идентификационного номера началось развитие единого информационного пространства относительно персонифицированного учета граждан. Номера стали базовыми в создаваемых системах Единой государственной автоматизированной паспортной службы, Пенсионного фонда, при начислении субсидий и социальной помощи, при выдаче загранпаспортов, при заключении гражданско-правовых соглашений, предметом которых есть объекты налогообложения, открытии счетов в учреждениях банков, в нотариальных конторах.
Сейчас практически завершена регистрация работающего населения, продолжается регистрация других слоев – пенсионеров, учеников, студентов, безработных, частных и иностранных лиц, владельцев так называемых замороженных вкладов и т.д.
Вывод: Даже если вы иностранный гражданин либо гражданин Украины проживающий в Израиле, вы обязаны получить свой идентификационный номер в том случае, если вы вступаете в наследство, покупаете либо продаете недвижимость, открываете счет в банке и т. д.
Для того, чтобы получить Идентификационный номер налогоплательщика (ИНН) (налоговый код), не обязательно выезжать в Украину.
Можно оформить доверенность на представление Ваших интересов в Государственной налоговой администрации и наш офис в течение 2-3-х недель предоставит Вам данный документ.
Адвокат Украины и
адвокат-нотариус Израиля
Борис Бронштейн
Тел. 03-516 4471, 052-325 4656, факс. 03-516 2027
кто-то "точно видел-слышал" в местных СМИ, что уже
...принято Решение о выплате пенсии из Украины.
В действительности, еще ничего не принято...
Вместе с тем: есть осторожный оптимизм.
По просьбе редколлегии сайта данный вопрос комментирует адвокат-нотариус Борис Бронштейн:
Прошло четыре года с тех пор, как мы добились Решения Конституционного Суда Украины (№ 25-рп/2009 от 7.10.2009 года), который признал неконституционными положения п.2 ч. 1, статьи 49 и второе предложение cтатьи 51 Закона Украины «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании» от 09.07.2003 года (те статьи, на основании которых граждан Украины , выехавших на ПМЖ за границу, лишили пенсии).
Ранее, выступая в СМИ, я обращал внимание пенсионеров, что Решение КСУ — это только юридическая база для продолжения борьбы за пенсии из Украины.
Первый вариант : индивидуальные подачи исков в суды Украины.
По этому варианту, многие пенсионеры добились положительного результата, подав иски в суд по восстановлению пенсии.
Но судится всегда не просто, тем более из-за границы. Более того, большинству пенсионеров этот путь не подходит (возраст, состояние здоровья).
Второй вариант : Верховна Рада Украины и Правительство Украины внесут поправки и изменения в пенсионное законодательство Украины и вытекающие из него Положения и Инструкции.
По этому варианту практического продвижения до сих пор не было.
Так 14.06.2011 года, Верховна Рада Украины (прошлого созыва) уже рассматривала два проекта Закона Украины «Об обеспечении конституционных прав на получение пенсий гражданами Украины, проживающими за границей», основанных на решении Конституционного Суда Украины № 25-рп от 07.10.2009 года.
К сожалению, данные законопроекты подавляющим большинством Верховной Рады Украины были полностью ОТКЛОНЕНЫ.
Третий вариант :
Выплата пенсии по Соглашению между Украиной и Государством Израиль о социальном обеспечении.
СЕГОДНЯ СИТУАЦИЯ ПО ВЫПЛАТЕ
УКРАИНСКОЙ ПЕНСИИ ВСЕЛЯЕТ
НЕБОЛЬШОЙ ОПТИМИЗМ.
В Верховну Раду Украины нового (7-го созыва), подано ДВА разных законопроекта.
1. ЗАКОНОПРОЕКТ за № 3404 от 10 октября 2013 года: О внесении изменений в Закон Украины 2003 года «Об обязательном государственном пенсионном страховании», относительно выплаты пенсий в случае выезда на постоянное место жительства за границу. Подали Народные депутаты В.М. Сушкевич, В.И. Лютикова, С.В.Куницин, Є.В. Морозенко, Е.В. Леонов, В.И. Кудря, А.П. Яценюк (которые представляют 5 разных партий).
В законопроекте предлагается исключить из Закона Украины «Об обязательном государственном пенсионном страховании» нормы, признаные Конституционным Судом Украины неконституционными и установить, что:
1) в случае выезда пенсионера на постоянное место жительства в государство, с которым Украина ПОДПИСАЛА международное Соглашение в сфере пенсионного обеспечения, ВЫПЛАТА ПЕНСИИ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ в порядке предусмотренном Соглашением;
2) в случае выезда пенсионера на постоянное место жительства в государство, с которым Украина Не подписала международное Соглашение в сфере пенсионного обеспечения, ВЫПЛАТА ПЕНСИИ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ПО МЕСТУ ПРОЖИВАНИЯ ПЕНСИОНЕРА ЗА ПРЕДЕЛАМИ УКРАИНЫ в порядке, которое определяет Кабинет Министров Украины.
2. ЗАКОНОПРОЕКТ за № 0049 от 22 октября 2013 года: Проект Закона Украины «О ратификации Соглашения между Украиной и Государством Израиль о социальном обеспечении», подан Президентом Украины В. Ф. Януковичем.
Данные законопроекты разные и по своей сути, и по времени необходимом для его осуществления. Главное их отличие в том, что:
в ПЕРВОМ ЗАКОНОПРОЕКТЕ № 3404, речь идет о ПЕНСИОНЕРАХ, выезжающих на ПМЖ за границу (т.е гражданах Украины получавших пенсию в Украине)
во ВТОРОМ ЗАКОНОПРЕКТЕ № 0049 (О ратификации Соглашения), речь идет о всех гражданах Украины, включая тех, кто достиг (достигнет) пенсионого возраста проживая уже в Израиле.
Будем надеяться, что Верховна Рада Украины поддержит своего Президента, и в ближайшее время примет Закон Украины «О ратификации Соглашения между Украиной и Государством Израиль о социальном обеспечении».
При этом надо учесть (нравится это нам или нет), что и в ЗАКОНОПРОЕКТАХ, и в перечисленных выше Законах, и в Решении Конституционного Суда Украины № 25-рп от 07.10.2009 года, речь идет о ГРАЖДАНАХ УКРАИНЫ (а такими являются все, кто проживал и был официально прописан в Украине на 24 августа 1991 года и позже этой даты).
Единственное, что можно сейчас сделать - проверить свой украинский загранпаспорт и при необходимости продлить его, либо обменять на новый.
Лицензия № 37023
В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 2002 г. N 510 «Об утверждении Положения о порядке выплаты пенсий гражданам, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы Российской Федерации», единым требованием для ежегодного продления выплаты им пенсии является представление в Пенсионный Фонд Российской Федерации документа (оригинала), удостоверяющего факт нахождения гражданина в живых.
То есть, факт нахождения в живых для продления выплаты пенсии в 2013 году, НЕОБХОДИМО подтвердить в
январе-феврале- марте и т.д. до конца календарного года.
Оформить такой документ можно:
1) В Консульском учреждении Российской Федерации в Израиле. Этот вариант наиболее дешевый, однако, от пенсионера требуется личное присутствие в консульском учреждении.
2) Получить израильскую справку в Мисрад апним (теудат хаим). На оригинале справки необходимо поставить печать «Апостиль» в МИДе Израиля. Затем сделать нотариальный перевод справки на русский язык и поставить в соответствующем суде вторую печать «Апостиль».
Этот вариант освобождает от очередей в консульстве и сопутствующих неудобств.
Но есть и минусы: Правительство Израиля ввело пошлину за проставление печати «Апостиль», что, к сожалению, существенно увеличило расходы пенсионеров. Да и времени на это уходит 7-10 рабочих дней.
3) Израильский нотариус имеет право удостоверить нахождение лица в живых. (Закон о нотариальных действиях 1976 года). Документ, удостоверяющий факт нахождения в живых, может сразу оформляться на русcком языке, подпись нотариуса удостоверяется в окружном суде печатью «Апостиль».
Таким образом, по сравнению со вторым вариантом, расходы пенсионеров будут меньше, при этом значительно сокращается время на оформление данного документа, так как оформляется непосредственно в офисе нотариуса, практически за один день. Более того, если пенсионер ограничен в передвижении, Закон о нотариате предусматривает возможность выезда нотариуса на дом, либо в лечебное учреждение для удостоверения факта нахождения клиента в живых.
Удостоверение факта нахождения гражданина в живых является нотариальным действием, при совершении которого нотариус устанавливает личность обратившегося за совершением нотариального действия гражданина. Установление личности производится на основании паспорта либо других документов.
И ВОТ ЗДЕСЬ ОЧЕНЬ ВАЖНО:
ДЕПАРТАМЕНТ ПФ РФ по вопросам пенсионного обеспечения лиц, проживающих за границей, подтвердил, что ИЗРАИЛЬСКИЙ НОТАРИУС ВПРАВЕ УСТАНАВЛИВАТЬ ЛИЧНОСТЬ ПЕНСИОНЕРА ПО ИЗРАИЛЬСКОМУ УДОСТОВЕРЕНИЮ ЛИЧНОСТИ БЕЗ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ РОССИЙСКОГО ПАСПОРТА, то есть, для подтверждения факта нахождения в живых, отпала необходимость получать новый паспорт Гражданина России, в случае окончания срока действия старого.
Важно подчеркнуть, что Свидетельство о нахождении в живых, выданное израильским нотариусом, не может оформляться через посредников, а выдается лично нотариусом, который осуществляет свою деятельность от имени Государства Израиль.
В кабинете нотариуса на видном месте должно висеть Свидетельство на право занятия нотариальной деятельностью, выданное Министерством юстиции Израиля.
Обязательно проверьте и убедиться в том, что вы находитесь непосредственно у нотариуса.
Таким образом, сегодня у пенсионера есть ТРИ варианта подтверждения факта нахождения в живых.
Вы вправе выбрать любой из них.
Всем пенсионерам здоровья в наступающем году.
1. Правительство Украины и ПФУ неоднократно заявляли,
что НЕ ГОТОВЫ и НЕ БУДУТ платить пенсию бывшим гражданам СССР, выехавшим с территории Украины до 24.08.1991 года - это горькая правда.
Лично я слышал из уст чиновников ПФУ, что даже Россия не платит пенсию, выехавшим из СССР, а мы тем более не можем этого позволить, т.к. в бюджете НЕТ ДЕНЕГ.
2. ПФУ подстраховался и обратился в КСУ Украины Дело № 1-11/2012 от 25 января 2012 года № 3-рп/2012.
3. Субъект права на конституционное представление – правление Пенсионного фонда Украины –( Дело № 1-11/2012 от 25 января 2012 года № 3-рп/2012), обратился в Конституционный Суд Украины с ходатайством дать официальное толкование положений статьи 1, части первой статьи 17, части третьей статьи 22, статей 46, 48, частей первой, третьей статьи 95, части второй статьи 96, пунктов 2, 3, 6 статьи 116 Конституции Украины,
Речь идет о том, что Верховна Рада принимала Законы о пенсиях Чернобыльцам, Афганцам, детям войны и т.д.,
а Кабинет Министров Украины НЕ выделяет на это денег.
Косвенно эта тема созвучна и с нашей пенсией.
И что же в результате?
Конституционный Суд Украины у с т а н о в и л:
В Решении от 26 декабря 2011 года № 20-рп/2011 Конституционный Суд Украины отметил, что размеры социальных выплат зависят от социально-экономических возможностей государства.
Кроме того, в Решении от 8 октября 2008 года № 20-рп/2008 по делу о страховых выплатах Конституционный Суд Украины указал, что виды и размеры социальных услуг и выплат пострадавшим, которые осуществляются и возмещаются Фондом социального страхования от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний Украины, устанавливаются государством с учетом его финансовых возможностей.
Такой принцип заложен, в частности, в Общей декларации прав человека 1948 года, согласно которой каждый человек, как член общества, имеет право на социальное обеспечение и на осуществление необходимых для поддержания его достоинства и для свободного развития его личности прав в экономической, социальной и культурной областях с помощью национальных усилий и международного сотрудничества и в соответствии со структурой и ресурсами каждого государства (статья 22).
Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах 1966 года устанавливает общую обязанность государств обеспечить осуществление прав, предусмотренных данным пактом, в максимальных пределах имеющихся ресурсов (пункт 1 статьи 2).
Европейский суд по правам человека в решении от 9 октября
1979 года по делу „Эйри против Ирландии“ также констатировал, что осуществление социально-экономических прав человека в значительной мере зависит от положения в государствах, особенно финансового.
Такие предписания распространяются и на вопрос допустимости уменьшения социальных выплат, о чем указано в решении этого суда по делу „Кьяртан Асмундсон против Исландии“ от 12 октября 2004 года.
Таким образом, социальная защита государством лиц, имеющих право на обеспечение их в случае полной, частичной или временной потери трудоспособности, потери кормильца, безработицы по независимым от них обстоятельствам, а также в старости и в других случаях, предусмотренных законом, охватывает комплекс мер, осуществляемых государством в пределах его социально-экономических возможностей.
3. Таким образом, сегодняшнее Соглашение, это хоть что то и дай бог чтобы оно вступило в силу.
По крайней мере оно предусматривает:
- оформление пенсии для достигших пенсионного возраста в Израиле;
- зачет трудового стажа в Украине (за что боролись многие годы учителя и врачи).
Но что меня смущает, то что Битуах Леуми планирует нагреть свой бюджет за счет украинской пенсии и может урезать соц. надбавку.
Вот это мы можем и должны предусмотреть, это не зависит от Украины.
С уважением
,
адвокат-нотариус
Борис Бронштейн
//haifainfo.ru/pens_ukr/index.php
Борис Бронштейн (07.10.2012 13:51:55)
Уважаемые форумчане!
1. Во многом согласен с Валерием (3823).
2. Некоторые газеты, в том числе и сайты общественных организаций, просят прокомментировать Соглашение.
Ажиотаж не уместен, уже звонят и пишут письма десятки пенсионеров, готовые записываться на прием и платить деньги для оформления пенсии (т.е. ПОКА за воздух).
Особенно вредно выносить этот фальстарт на ТЕЛЕВИДЕНИЕ
и прошу форумчан не ДЕЛАТЬ этого, ибо опять найдутся
"доброхоты" взимать деньги со стариков.
3. Уже не смешно читать затертые выражения:
".....Украина без всякого Соглашения и так обязана платить заработанную нами пенсию....".
Да, это так! ОБЯЗАНА!!!!!!!
Но Украина 20 лет НЕ ПЛАТИЛА,
НЕ ПЛАТИТ
и ДОБРОВОЛЬНО НЕ БУДЕТ ПЛАТИТЬ ПЕНСИЮ НИКОМУ.
Именно поэтому, мы выиграли Конституционный Суд 07.10.2009 года, именно поэтому на основании КСУ выиграли в 2010 году первый иск в г. Черкассах и продолжаем индивидуальные суды по восстановлению пенсии, именно поэтому надо бороться за Соглашение.
Любое Соглашение
НИКАК НЕ МЕШАЕТ
продолжать (начинать) судиться сейчас и судиться в будущем, после его вступления в силу.
Нет смысла это повторять и П О В Т О Р Я Т Ь.
Тот, кто НЕ ХОЧЕТ,
либо НЕ МОЖЕТ этого понять, пусть остается при своем мнении.
(см. продолжение)http://haifainfo.ru/pens_ukr/index.php
29.12.2011
ДЛЯ РОССИЙСКИХ ПЕНСИОНЕРОВ.
ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ФАКТА НАХОЖДЕНИЯ ГРАЖДАНИНА В ЖИВЫХ
В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 2002 г. N 510 "Об утверждении Положения о порядке выплаты пенсий гражданам, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы Российской Федерации", единым требованием для ежегодного продления выплаты им пенсии является представление в Пенсионный Фонд Российской Федерации документа (оригинала), удостоверяющего факт нахождения гражданина в живых на 31 декабря каждого года.
При этом каких-либо ограничений в более поздних сроках представления указанного документа в течение года не имеется. То есть, факт нахождения в живых для продления выплаты пенсии, можно подтвердить в январе-марте-апреле и т.д. до конца календарного года.
Оформить такой документ можно:
1) В Консульском учреждении Российской Федерации в Израиле. Этот вариант наиболее дешевый, однако, от пенсионера требуется личное присутствие в консульском учреждении, что сопряжено с большими очередями.
2) Получить израильскую справку в Мисрад апним (теудат хаим). На оригинале справки необходимо поставить печать "Апостиль" в МИДе Израиля. Затем сделать нотариальный перевод справки на русский язык и поставить в соответствующем суде вторую печать "Апостиль", которая удостоверяет подпись и печать израильского нотариуса, заверившего перевод документа с иврита на русский язык. Этот вариант освобождает от очередей в консульстве и сопутствующих неудобств.
Но есть и минусы:
Правительство Израиля ввело пошлину за проставление печати "Апостиль", что, к сожалению, существенно увеличило расходы пенсионеров. Да и времени на это уходит 7-10 рабочих дней.
3) Израильский нотариус имеет право удостоверить нахождение лица в живых .
(Закон о нотариальных действиях 1976 года). Документ, удостоверяющий факт нахождения в живых, может сразу оформляться на рус c ком языке, подпись нотариуса удостоверяется в окружном суде печатью "Апостиль".
Таким образом, по сравнению со вторым вариантом, расходы пенсионеров будут меньше, при этом значительно сокращается время на оформление данного документа, так как оформляется непосредственно в офисе нотариуса, практически за один день.
Более того, если пенсионер ограничен в передвижении, Закон о нотариате предусматривает возможность выезда нотариуса на дом, либо в лечебное учреждение для удостоверения факта нахождения клиента в живых.
Удостоверение факта нахождения гражданина в живых является нотариальным действием, при совершении которого нотариус устанавливает личность обратившегося за совершением нотариального действия гражданина. Установление личности производится на основании паспорта либо других документов.
И ВОТ ЗДЕСЬ ОЧЕНЬ ВАЖНО:
ДЕПАРТАМЕНТ ПФ РФ по вопросам пенсионного обеспечения лиц, проживающих за границей, подтвердил, что
ИЗРАИЛЬСКИЙ НОТАРИУС ВПРАВЕ УСТАНАВЛИВАТЬ ЛИЧНОСТЬ ПЕНСИОНЕРА ПО
ИЗРАИЛЬСКОМУ УДОСТОВЕРЕНИЮ ЛИЧНОСТИ БЕЗ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ РОССИЙСКОГО
ПАСПОРТА .
Важно подчеркнуть, что Свидетельство о нахождении в живых, выданное израильским нотариусом, не может оформляться через посредников, а выдается лично нотариусом, который осуществляет свою деятельность от имени Государства Израиль.
В кабинете нотариуса на видном месте должно висеть Свидетельство на право занятия нотариальной деятельностью, выданное Министерством юстиции Израиля, что дает вам возможность убедиться в том, что вы находитесь непосредственно у нотариуса.
Таким образом, сегодня у пенсионера есть ТРИ варианта подтверждения факта нахождения в живых. Вы вправе выбрать любой из них. Всем пенсионерам здоровья в настуившем году.
С уважением и наилучшими пожеланиями.
адвокат-нотариус
Борис Бронштейн
Я - не общественный и не партийный деятель.
Я - израильский практикующий адвокат-нотариус и одновременно украинский адвокат практикующий в Украине.
Пенсией из Украины я занимаюсь давно, по мере обращения ко мне пенсионеров с просьбой оказать им юридическую помощь, либо по мере обращения ко мне за консультацией со стороны любых общественных организаций, депутатов и т.д. (которую я им предоставляю на общественных началах).
В течение последних 6-7 лет борьбы за украинскую пенсию НАМИ (повторяю всеми НАМИ, я не собираюсь никого винить и упрекать), допущены целый ряд ошибок.
На самых главных, стратегических ошибках я хочу остановиться, только с одной целью, чтобы учесть в дальнейшем.
ОШИБКИ :
1. В 2005 году общественные организации направили в Конституционный Суд Украины 5000 собранных писем (заявлений) пенсионеров по возобновлению пенсии. Однако Конституционный Суд не рассматривает такие заявления от физических лиц. Эти заявления надо было отправлять только через Уполномоченного по правам человека. Я не сумел убедить в этом Депутата Кнессета Р. Бронфмана и др. общественных деятелей. Тогда же я опубликовал на своем сайте и в нескольких газетах текст заявления Уполномоченному по правам человека в Украине. К сожалению общественные организации никак на это не отреагировали, поэтому всего около 100 человек подписали заявление, что оказалось явно мало.
Посему, нам (адвокатам) пришлось добиваться обращения в КСУ по цепочке: через горсуд – Верховный Суд - КСУ, на что ушло дополнительно лишних 4 года.
2. Мы получили положительное Решение КСУ № 25-рп от 07.10.2009 года, но многие сделали ошибочный вывод, что пенсия уже в кармане, хотя Решение КСУ – это только юридическая база для дальнейшей борьбы за пенсию и прежде всего решение КСУ открыло нам дорогу в СУДЫ всех уровней.
У нас этого не получилось, вместо того, чтобы сразу после Решения КСУ, подать хотя бы 500 - 1000 исков в суды по всей Украине, мы потратили время на споры и обсуждения самого Решения КСУ. Не произошло настоящего давления и на Международный Валютный Фонд, на государственные структуры Украины, на Верховну Раду через лобби нашего Кнессета.
3. 13.01.2010 года в Министерстве абсорбции проходило совещание по пенсионной проблеме, на которое были приглашены руководители 5-6 общественных организаций. По поручению Министра абсорбции С. Ландвер (она же и председатель межминистерской комиссии по вопросам пенсий из стран СНГ), в совещании принимали участие 5 представителей Министерства абсорбции, молодые, энергичные, грамотные, с высшим образованием. Они получили задачу от Министра обсудить и решать с нами хоть целый день данную проблему.
Лично я был приглашен помощницей Министра абсорбции, как юрисконсульт по данному вопросу и видимо по этой причине мне первому и дали слово для анализа ситуации.
Да, представители Министерства абсорбции были далеки от пенсионной тематики, но как раз эти молодые люди (на зарплате), которые внимательно во все вникали, РЕАЛЬНО И МОГЛИ ГОТОВИТЬ ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ ПИСЬМА, ЗАПРОСЫ и др. документы. Ведь документы министры не готовят, а только подписывают, наша задача была научить сотрудников Минабсорбции и заставить их работать на нас.
К сожалению, не всем общественным деятелям понравился такой подход к делу, особенно тот факт, что именно мне дали слово для юридического анализа ситуации. В результате началась перепалка и данное совещание было сорвано, мы не проработали и 2-х часов.
Хотя, когда мы уже разъезжались, подъехала министр С. Ландвер. Теоретически, если бы совещание не было сорвано, к концу рабочего дня могли что-либо и решить полезного.
4. Два года назад уже стихийно возникала дискуссия: подписывать - не подписывать Проект Соглашения с Украиной по выплате пенсии (хотя никто нас тогда особо и не спрашивал!).
На самом деле Соглашение тогда не подписала Украина только по своей инициативе.
В то время я имел неосторожность написать такие слова: "если Соглашения не будет, мы НЕ получим пенсию в ближайшие 3 года".
На эту мою фразу была опубликована реплика: "адвокат напускает туману".
К сожалению, я тогда оказался прав.
СИТУАЦИЯ НА СЕГОДНЯ :
1) 14.06.2011 года в Верховной Раде Украины рассматривались два Проекта Закона Украины «Об обеспечении конституционных прав на получение пенсий гражданами Украины, проживающими за границей», основанных на решении Конституционного Суда Украины № 25-рп от 07.10.2009 года. Несмотря на то, что и Главное научно-экспертное управление Верховной Рады Украины и Профильная Комиссия Верховной Рады подтвердили идею и предложили отправить оба Проекта на доработку, данные законопроекты абсолютно подавляющим большинством ВРУ были полностью отклонены, а это означает, что в ближайшие 4 года Верховная Рада Украины совершенно не будет решать данный вопрос по своей инициативе.
Таким образом, вопрос об изменении законодательства Украины по пенсионному обеспечению граждан Украины выехавших на ПМЖ за границу, с повестки дня ВРУ снят очень на долго.
2) давление через суды на Пенсионный Фонд и Правительство Украины не произошло. Исков из Израиля по восстановлению пенсии – всего пару сотен (убежден, если бы их было намного больше и вовремя, т.е. в конце 2009 года, то и Верховная Рада и Правительство и ПФУ повели бы себя иначе) .
3) После провала Проектов Законов в Верховной Раде, при отсутствии Поправок к законам о пенсиях, деньги в ПФУ из бюджета выделены, не могут быть вообще, значит ПФУ по своей инициативе, никаких поправок в Инструкции ПФУ не внесет и пенсию по своей инициативе платить НЕ БУДЕТ.
ПЕРСПЕКТИВЫ :
1) Продолжать иски в суд для индивидуального восстановления пенсии (но все мы понимаем, что это не по силам большинству пенсионеров);
2) У кого есть возможность, восстанавливать пенсию лично на территории Украины, путем возвращения на постоянное проживание в Украину (только юридически, но не фактически). Для этого уже не надо писать никакой декларации о том, что откажемся от израильского гражданства. Нужно прописаться в Украине, получить внутренний паспорт, в течение 10 дней восстановить пенсию, перевести ее на счет в Украинский банк, оставить доверенность и выехать за границу (в Израиль на лечение, на отдых, в гости.....не важно. Это вполне легитимно.). Конечно есть разные технические вопросы: ежегодно обновлять доверенность, подтверждать что пенсионер жив, но это все оформить не сложно.
3) Соглашение .
Если Правительство Украины будет готово подписывать Соглашение с Израилем по выплате пенсии (о чем возобновились переговоры), то его НАДО подписывать даже для тех, кто выехал после 24.08.1991 года. Конечно, нужно бороться, чтобы туда внесли все категории (Чернобыльцы, Ветераны войны, Ветераны труда, Дети войны и т. д. выехавшие из СССР до 24.08.1991 года). Для этого сейчас вместе с Минабсорбции собирать списки данных категорий (по примеру тех, что подали для России).
При этом, важно учесть, что Соглашение должна утвердить Верховная Рада Украины. Большой вопрос, какое (ВРУ) она еще захочет утвердить???
Все те, кто не попадают под соглашение, имеют право, согласно ГПК Украины, продолжать бороться за пенсию, в том числе и через суд, оспаривая сам факт того, что данную категорию пенсионеров не внесли в Соглашение.
ГПК Украины.
Статья 3. Право на звернення до суду за захистом
1. Кожна особа має право в порядку, встановленому цим Кодексом, звернутися до суду за захистом своїх порушених, невизнаних або оспорюваних прав, свобод чи інтересів.»
Примечание :
Это мое личное, субъективное мнение (основанное не только на юридической базе, но и на политической и экономической составляющей в Украине), это горькая правда, и меня за это пожалуйста не ругайте и не обвиняйте во всех грехах.
Всем удачи!
Адвокат-нотариус Борис Бронштейн.
Год назад, выступая в СМИ, я обращал внимание пенсионеров, что Решение КСУ - это только юридическая база для продолжения борьбы за пенсии из Украины, включающая подачу исков в судебные инстанции.
После этого, без рекламы, без шумихи и пиара, я организовал ряд Заявлений пенсионеров в территориальные Управления Пенсионного Фонда Украины по возобновлению выплаты пенсии на основании решения КСУ от 07.10.2009 года. Речь пока (на первом этапе) идет о пенсионерах, выехавших из Украины после 24.08.1991 года, имеющих украинский загранпаспорт и получавших пенсию до отъезда на ПМЖ в Израиль.
Мы предполагали, что ПФУ может отказать в возобновлении выплаты пенсии.
После получения отрицательного ответа со стороны территориальных отделений ПФУ сразу же подавали иск в суд в связи с незаконным отказом в возобновлении выплаты пенсии.
Иск подавался одновременно против территориального Управления ПФУ и Центрального ПФУ, при этом мы аргументировали свою позицию, ссылаясь на Конституцию Украины, Решение КСУ от 07.10.2009 года, а также международные нормы.
Сегодня можно сказать, что данная тактика принесла положительный результат.
Приведу только один пример : пенсионер К. выехал на постоянное место жительство в Израиль из г. Черкассы в 1998 году, имеет украинский загранпаспорт, получал пенсию до отъезда. 14 октября 2009 года он оформил у меня в офисе соответствующие документы в территориальное управление ПФУ Сосновского района города Черкассы о возобновлении выплаты пенсии, а также иск в суд против Пенсионного Фонда.
02 июля 2010 года судья Сосновского района города Черкассы приняла решение (дело М2а-1917/10) о возобновлении выплаты пенсии гр. К., начиная с 14.10.2009 года (дата официального заявления в Пенсионный Фонд Украины Сосновского района города Черкассы по возобновлению выплаты пенсии и переводе её на расчетный счет в отделение Ощадбанка в г. Черкассы).
После положительного Решения районного суда, Пенсионный Фонд Украины Сосновского района города Черкассы, обжаловал данное решение в Аппеляционный суд Черкасской области.
26.08.2010 года Аппеляционный суд Черкасской области ОТКЛОНИЛ доводы аппелянта о незаконности Решения районного суда и оставил Решение суда без изменения, которое набрало законную силу и обжалованию не подлежит(дело " 22ц-5733/2010).
Еще 2,5 месяца Пенсионный фонд Украины Сосновского района города Черкассы ждал указаний из Киева (Центрального Пенсионного Фонда) по выполнению решения Аппеляционного суда Черкасской области.
Наконец, 12 ноября 2010 года такое указание получено, пенсия возобновлена, деньги пенсионеру К. начислены согласно решения суда, начиная с 14.10.2009 года, т.е. за 13 месяцев.
ТАКИМ ОБРАЗОМ, ПЕНСИОНЕРУ К. ПОТРЕБОВАЛОСЬ БОЛЕЕ ГОДА НЕЛЕГКОЙ СУДЕБНОЙ ВОЛОКИТЫ ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ВЫПЛАТЫ ПЕНСИИ, ПРИ ЭТОМ, КРОМЕ МЕНЯ, КАК АДВОКАТА, ЕМУ ОКАЗЫВАЛ ПРАКТИЧЕСКУЮ ПОМОЩЬ РОДСТВЕННИК, НЕПОСРЕДСТВЕННО В ГОР. ЧЕРКАССЫ.
Хочу особо подчеркнуть то, что я говорил еще год назад: процедура подачи иска в суд приносит пользу не только пенсионеру, но наряду с другими формами борьбы за пенсию, оказывает огромное давление на Пенсионный Фонд Украины, на депутатов Верховной Рады и др. государственные структуры с целью изменения законодательства и подзаконных актов по данному вопросу либо подписания СОГЛАШЕНИЯ МЕЖДУ УКРАИНОЙ И ИЗРАИЛЕМ О ВЫПЛАТЕ ПЕНСИИ.
Вместе с тем, уважаемые пенсионеры, выходцы из Украины, данное письмо – не агитация подавать иски в суд.
Письмо я решил опубликовать после того, как именно те, кто раньше убеждал пенсионеров: «что пенсия уже положена всем, что никаких судов для этого не требуется, что адвокаты хотят наживиться», именно они первыми сообщили на весь Израиль про чужие судебные победы, призывая пенсионеров судиться.
Убедительно прошу вас, уважаемые пенсионеры, принять во внимание то, что обращение в суд - это совсем непростое дело, не спешите, посоветуйтесь со своими детьми, оцените свои возможности, свое здоровье.
Но, если вы решили судиться, то обращайтесь не к посредникам, а непосредственно к адвокатам-нотариусам, которые реально занимаются данной проблемой, владеют украинским языком, т.к. документы в суды подаются на украинском языке. Самое главное: не станьте жертвами мошенников и различных «доброхотов», которых найдется достаточно.
В СВЯЗИ С ЭТИМ, ДЛЯ ТЕХ ПЕНСИОНЕРОВ, КОТОРЫЕ ГОТОВЫ ПРОЙТИ НЕЛЕГКИЙ ПУТЬ СУДЕБНОЙ БОРЬБЫ ПО ВОЗОБНОВЛЕНИЮ ВЫПЛАТЫ ПЕНСИИ, выехавшим из Украины после 24.08.1991 года, имеющим украинский загранпаспорт и получавшим пенсию до отъезда на ПМЖ в Израиль, предлагаю следующий вариант действий, дабы избежать подводных камней со стороны ПФУ и судов Украины:
1. Оформить нотариально заверенное Заявление о возобновлении выплаты пенсии (в адрес Управления Пенсионного фонда Украины по прежнему месту жительства, где хранится Ваше пенсионное дело).
2. Заполнить анкету (по установленной форме) о возобновлении выплаты пенсии (образцы документов имеются).
3. Оформить Довереность на своего представителя в Украине, на все действия по ведению дела по возобновлению выплаты пенсии, в том числе указать, что доверенное лицо имеет право: получить идентификационный номер, открыть счет в Ощадбанке Украины, представлять интересы пенсионера в Пенсионном Фонде, в суде. Доверенность должна быть на украинском языке, нотариально заверена и легализована печатью Апостиль.
4. Доверенное лицо в Украине должен:
А) получить на имя пенсионера идентификационный номер в налоговой инспекции Украины. Для этого необходимо заполнить анкету и приложить ксерокопию действующего украинского загранпаспорта (образец анкеты имеется);
Б) открыть счет в Ощадбанке Украины на имя пенсионера. Для этого необходимо предъявить идентификационный номер и копию украинского загранпаспорта. В случае, если в Вашем отделении Ощадбанка отказываются открыть счет из-за отсутствия внутреннего украинского паспорта, необходимо использовать разъяснение Юридического управления Ощадбанка Украины о том, что по загранпаспорту гражданина Украины, проживающему за границей, разрешено открывать лицевой счет (данное разъяснение имеется у меня);
В) подать в Управление Пенсионного фонда Украины по прежнему месту жительства ( где хранится пенсионное дело) официальное Заявление и анкету о возобновлении выплаты пенсии (оформленные согласно п. 1, 2);
5. В том случае, если вы получили отказ о возобновлении выплаты пенсии, необходимо подать АДМИНИСТРАТИВНЫЙ иск в АДМИНИСТРАТИВНЫЙ Суд по месту нахождения ответчика – Управления Пенсионного Фонда, в котором Вы получали пенсию до отъезда на ПМЖ в Израиль (образец иска имеется).
6. Вести судебное дело до завершения процесса.
Всем удачи и здоровья!
Борис Бронштейн
адвокат-нотариус Израиля,
адвокат Украины.
юридические услуги в Израиле и странах СНГ
Ул. Бен Егуда 1, Тель Авив, 63801, Израиль.
Тел: (972) 3- 5164471, мобильный (972) 52-3254656, факс: (972) 3-5162027
E-mail: boris_advocate@yahoo.com.
Тель Авив, 16.11.2010 г.
ул. Бен Егуда 1 (Мигдалор), 0-й этаж, Тель Авив, 63801, Израиль.
Тел: 03-5164471, факс 03-5162027
E - mail : boris @ bronshtein . com .
www . bronshtein . com
На мой взгляд, разногласия по толкованию Решения Конституционного Суда Украины от 7.10.2009 года, произошли от того, что некоторые пенсионеры ошибочно считают, что Решение КСУ- это только последняя страничка состоящая из 4-х пунктов.
На самом деле, в самом начале документа, после трезубца, есть заголовок
РЕШЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА УКРАИНЫ
по делу..............................
Далее идет полный текст Решения КСУ на 4 страницах, который условно можно разделить на 3 раздела.
1. Вступление : В котором перечислен состав Суда, кто докладчик и т.д.
2. Основная часть : Судебное разбирательство (на 2-х страницах), в ходе которого КСУ установил в чем собственно суть дела, чьи конституционные права нарушены, что по этому поводу говорит Конституция и т.д. и т.п. Вот как раз здесь, в п.1, а также в п. 3.1, п.3.3. четко и неоднократно говорится, цитата: "... гарантування піклування та захист громадянам України .." , а также , цитата: " ...спорными положеними Закона создана ситуация, в которой граждане работавшие на территории Украины , платили пенсионные взносы, получили право на пенсию, но выбрали местом постоянного проживания страну с которой Украина не подписала международный договор о выплате ГРАЖДАНАМ УКРАИНЫ пенсий, заработанных в Украине ".
3. Заключительная часть (на последней странице) в которой КСУ "вирішив". Чтобы мы понимали друг друга, давайте условно переведем " постановил"
1) Признать что ст.49 и 51 Закона ... не соответствуют Конституции Украины;
2) Положения Закона.... (ст 49,51) утрачивают силу со дня принятия решения КСУ
(т.е. с 7.10.2009);
3) Обратить внимание Верховной Рады Украины на необходимость приведения в соответствии с Конституцией положений других законов, которые регламентируют выплату пенсий пенсионерам, которые постоянно проживают в государствах с которыми Украиной не подписан соответствующий договор, а также................. ........ ;
4) Решение КСУ является обязательным для исполнения на территории Украины . ...
Да, в этой заключительной части речь о гражданах (негражданах) действительно не идет, здесь уже идет Распоряжение (Постановление), которое касается не нас, а исполнительные органы.
Кстати, п. 3 на который почему то многие ссылаются, полагая что "пенсия уже у нас в кармане", это всего лишь: " обратить внимание Верховной Рады ..." даже не "указать", даже не "рекомендовать", а всего лишь обратить внимание. Вот тогда, когда Верховна Рада все же приступит к рассмотрению этого вопроса, безусловно будет вчитываться в Основную часть Решения КСУ и учитывать не в нашу пользу злополучные слова " граждане Украины".
К тому же, Верховна Рада не очень настроена платить нам пенсию, иначе бы они не принимали неконституционные статьи 49 и 51 вышеуказанного Закона. Более того, в настоящее время Верховна Рада Украины уже во втором чтении рассматривает два законопроекта о внесении поправок в Закон Украины "О гражданстве Украины" (реестр № 2752 и реестр № 3102). Обе поправки направлены на "устранение колизий, которые позволяют двойное гражданство". Так что вполне возможно, что наш спор о гражданах (негражданах) Украины Верховна Рада Украины решит намного быстрее чем выплату нам пенсии.