haifainfo.ru НОВОСТИ ХАЙФЫ
 

ПЕНСИИ ИЗ РОССИИ

     
Сегодня 03.09.2010 Добавить сообщение Вернуться к статье

Страницы:  1  2  3  4  5  ... 41

Реалист (01.09.2010 16:34:30)
    Валерию. "..можно лишь пройдя путь судебных разбирательств...единственный путь." К такому выводу пришел еще старый форум. Например, я и мой "дворовой, или парковый форум", не можем выделить из наших денег еще и на адвоката. На такого адвоката Роман давно искал деньги на стороне. Кто-то посчитал, что нужно собрать, как минимум, 100 человек, чтобы нанять адвоката. Мне кажется это не реальным. Но кто знает? Помочь Вам найти попутчиков может только Эфраим с его возможностями выйти на пенсионеров. Желаю успехов.
    807

Валерий (01.09.2010 14:51:37)
    Роману и Эфраиму на 804 и 805.
    Считаю примеры с судебными исками по пенсиям неактуальными для проблемы большинства из лишённых возможности получить пенсию из России. Думаю,что я объяснил это в №803. Ещё раз подчёркиваю: на уровне частного,а не государственного иска успех может иметь на первом этапе лишь требование о выдаче паспорта. Не возлагаю больших надежд и на возможность добиться чего-либо путём иска,поданного в Израиле.
    Хочу не в обиду никому напомнить об одной из традиционно еврейских проблем,на любое мнение появляется как минимум ещё два,и в итоге не осуществляется ни одно. Поэтому я пойду тем путём,который обозначил,с удовольствием принимая любые предложения и дополнения на этом пути.
    Если кто-то возьмётся за разработку других действенных путей,присоединюсь и буду активным участником.
    Спасибо Валерий.
    806

Эфраим Меламед (01.09.2010 14:18:02)
    Валерию - ( на 803 ).
    Ваша попытка добиваться российских паспортов через суды вполне легитимна и действенна.
    Судебные иски возможны не только в России, но и здесь. Ведь отказ в выдаче паспорта пенсионеру является нанесением ему материального да и морального ущерба. Тем
    более, что гражданские иски в Израиле могут
    быть ПРЕДСТАВИТЕЛЬСКИМИ (т.е. от многих людей), да и проще с адвокатом. Может быть, возьмётесь за организацию такого иска здесь
    против Посольства (или консульства) РФ? Это
    проще, дешевле и "громче"! А решение суда будет прецедентным! Мне это организовывать не очень удобно, так как я не из России, да и времени маловато.
    Эфраим Меламед.
    805

Роман (01.09.2010 14:07:42)
    Валерий, добро пожаловать на форум. Давить на депутатов мы можем. Все средства хороши. Но... почитайте 786. В Петербурге есть адвокат Рустем Абдуллович Зарбеев zarbeev@gmail.com , который, кажется, выиграл суд в Страсбурге по пенсиям. Но там ситуация другая. Знаю еще адвоката в Израиле, который занимается восстановлением пенсий в России. Проблема еще в том, что Россия не признает прецедентное право.
    804

Валерий (01.09.2010 12:43:31)
    Понятно,что власти РФ заинтересованы платить пенсию как можно меньшему числу людей. И никакие обращения к Президенту,Генпрокурору и т.д. не помогут,ибо отвечающий или воспользуется какой-либо неточностью в нашем обращении или ответ в любом случае будет отрицательным,т.к. у нас нет Паспорта,который во-первых подтверждает гражданство,а во-вторых является необходимым документом уже в процессе оформления пенсии.
    Само гражданство у нас есть,оно было восстановлено соответствующими Законами РФ и никто не может лишить нас его повторно,что определяется также Законами РФ и международным правом. Уверен,что бороться с целенаправленным игнорированием обращений о выдаче паспортов можно лишь пройдя путь судебных разбирательств,на каких-то этапах неудачных для истцов,но только доказывая свою правоту в судах от первой инстанции в РФ до страссбургского суда можно добиться успеха. Для этого потребуются какие-то материальные затраты на адвоката,оплату судебных издержек,но это на мой взгляд единственный путь.
    Да,мы должны продолжать оказывать давление на депутатов Кнессета,министров,но лишь для того,чтобы показать себе и окружающим,кому мы доверяем свои судьбы. Они не слелают НИЧЕГО,т.к. надо идти на споры,на какие-то временные осложнения в отношениях с Россией,а для карьеры,сохранения СВОЕГО,а не Вашего тёплого места это чревато.
    Поэтому сейчас я занят поиском российского адвоката,которому можно доверять,который мог бы вести коллективный иск граждан,которым незаконно отказано в выдаче российских паспортов. Хотелось бы знать Ваше мнение о моём предложении. Если количество желающих пойти предложенным мной путём будет достаточно большим,то по мере продвижения контактов с адвокатом я сообщу координаты,по которым мы сможем объединиться.
    Моё предложение ни в коем случае не направлено против того,что делает амута Наша пенсия и лично г-н Э.Меламед,а лишь предполагает поддержку и развитие их усилий.
    С уважением Валерий.
    803

Реалист (31.08.2010 08:44:44)
    mig_438. "Очень огорчительно, что имеем обыкновение разбрасываться, отвлекаемся то и дело от основного направления." Одно другому не помешает-"надо доводить до конца начатое – собрание пенсионеров." В 799 важно,что на основании существующего закона,пенсия Роману не полагается,но все же предлагают ему обратиться в Департамент по вопросам пенсионного обеспечения лиц, проживающих за границей.Что это значит,если такое пишет юридически подвластный ПФ? Может для граждан РФ за пенсией нужно обращаться в ПФРФ, а нам в Департамент по вопросам пенсионного обеспечения лиц, проживающих за границей? Не написано "граждан", а "лиц".Подумайте,адвокаты? Может обратиться за помощью к адвокату Б.Бронштейну из украинских пенсий,чтоб объснил, что это значит.
    802

mig_438 (30.08.2010 22:58:35)
    Роману, на 799, 800.
    Ничего странного в ответе не просматривается. Читайте внимательно и сохраняйте хладнокровие. То, что Вас касается, Вам и написано, как лицу без российского гражданства. Нет оснований делать вывод, что «существует Депортамент по вопросам пенсионного обеспечения лиц (не граждан РФ)», поскольку ребята из ПФ под «лицами» подразумевают тех же граждан. Интересен открытый канал оперативной связи с ПФ (800), об использовании которого стоит подумать.

    Очень огорчительно, что имеем обыкновение разбрасываться, отвлекаемся то и дело от основного направления. По моему, надо доводить до конца начатое – собрание пенсионеров. Под руководством воссозданного совета, или вопреки ему. Понять, как взаимоотносимся с советом, сейчас важнее всего.
    801

Роман (30.08.2010 15:53:22)

Роман (30.08.2010 15:48:56)
    Сегодня получил странный ответ от 13 июля из ПФ РФ .Цитирую. "Депортамент по вопросам пенсионного обеспечения лиц, проживающих за границей, рассмотрел Ваше обращение, поступившее из Администрации Президента..." Далее ответ стандартный, что на основании закона от 17.12.2001г и т.д., перечисляются те, кому полагается пенсия. Но меня очень заинтересовала фраза в конце письма. "Также сообщаем, что по вопросу назначения и выплаты пенсии Вы в Департамент не обращались." Зачем мне обращаться в Департамент,если в обращении к Президенту я ясно написал,что гражданство у меня отобрали? Тем не менее, мне предлагают обратиться в Депортамент. Зачем? Я не знал,что существует Депортамент по вопросам пенсионного обеспечения лиц (не граждан РФ), проживающих за границей. http://www.pfrf.ru/pens_rus_citizens_abroad/ Почтовый адрес для направления корреспонденции в Депортамент: г.Москва, ул. Шаболовка, д.4, ГСП-1, 119991.
    799

Роман (29.08.2010 13:25:59)
    mig_438 в дополнение к 796. Согласен с Вами. Ни в какие соглашения ОО с партиями не должны вступать. И дело, даже, не в невозможности "различить между явными соглашателями и принципиальными воинами справедливости."
    798

Роман (29.08.2010 13:15:04)
    Реалисту.
    Да, хочется. И ради Вас и Вашего дворового, или паркового форума, или, где вы там, пенсионеры, собираетесь, тоже.
    797

Роман (29.08.2010 13:04:37)
    mig_438. Согласен с Вами. Ни в какие соглашения ОО с партиями не должны вступать. И считать циплят по осени.
    796

Роман (29.08.2010 12:25:19)
    Эфраиму. О заключении договора между НДИ и "Наша пенсия" не знал. По этому, для меня, Ваши действия выглядели политически целенаправленными. Публично прошу извинения, за выдвинутые против Вас обвинения. Но остаюсь при своем понимании и попытки решения проблемы, и предупреждаю, что и следующее собрание так, или иначе, попытаются недопустить. Может, лучше собрать только совет на частной квартире?
    795

mig_438 (29.08.2010 11:28:55)
    На 792 (продолжение).
    Совершенно недопустимо «поддерживать на выборах ту партию, которая берёт на себяобязательство бороться за пенсии из стран исхода»! Для Совета это должно стать табу. Не обещать, не договариваться подковерно, ни тем более заключать договора! Иначе различий между явными соглашателями и принципиальными воинами справедливости и под микроскопом не отыщешь.
    794

mig_438 (29.08.2010 11:14:55)
    На 792.
    Думаю я обычно без внешних призывов к этому. И думаю я вот что. Разогнанное собрание мы должны в ближайшее время обязательно провести. Организовано оно должно быть не отдельными активистами, а именно вновь воссозданным советом, чтобы пенсионеры смогли убедиться в его организаторских способностях и боевых намерениях. Собрание должно заявить свою четкую позицию в своих резолюциях и сформулировать задачи совету. Во избежание неразберихи и столкновения интересов это должно быть собрание только потенциальных российских пенсионеров, так как нас много и наши задачи просматриваются наиболее четко. До проведения такого собрания все эмоциональные разговоры общего типа – от лукавого.
    793

Эфраим Меламед (28.08.2010 10:44:03)
    Для Peretz ( на - 791) и ВСЕМ.
    В порядке борьбы с дезинформацией уточняю:
    - Общественная организация "Хазит ха-Кавод",
    она же "За достойное будущее", ориентируется
    на ту партию, которая их "пригревает" . Эта же
    партия и использует название этой организации
    в качестве громоотвода в социальных проблемах
    и в качестве рупора своих "громких" побед.
    В действительности, этой организации нет. Есть
    только паспорт амуты под этим названием. Все
    руководители этой ОО не в состоянии собрать
    на демонстрацию или собрание даже несколько
    десятков человек. Сейчас они под НДИ...
    - Общ. организация "Наша пенсия" создана и
    действует только для решения проблемы пенсий
    из стран исхода и готова поддерживать на
    выборах ту партию, которая берёт на себя
    обязательство бороться за пенсии из стран исхода. "Наша пенсия" ни от кого не получает
    финансовую и иную помощь, ни от кого не
    зависит и всегда готова без оглядки критиковать
    обманувших её депутатов, министров и партии.
    В частности, у этой организации подписан
    договор с НДИ по этому взаимодействию. НДИ
    не выполняет этот договор. Поэтому уже сейчас
    "Наша пенсия" призывает не доверять в будущем
    партии НДИ и не голосовать за её кандидатов на
    выборах в кнессет и в местные советы.
    Чтобы сконцентрировать общественные усилия
    и создан Общественный Совет по пенсиям из
    стран исхода.
    А в том, что политики не решают наши проблемы, виноваты только мы - избиратели.
    Например, партия ИБА (в прошлом) и партия НДИ
    никогда не грозили выйти из коалиции из-за
    отказа правительства решать проблемы жилья,
    пенсий, работы русскоязычной общины, но мы
    продолжали за них голосовать!
    Думайте... Думайте... господа.
    === Эфраим Меламед.===
    792

Peretz (27.08.2010 22:43:35)
    РЕАЛИСТУ. Предполагал, что изложенное в 787 понятно без разъяснений. Придется пояснять.
    2.Имеется в виду определить от каких властных структур зависит решение проблемы:президента, премьер-министра, КС, парламента Израиля и России, от каких структур ООН и пр.
    1.После п.2 определить последовательность обращения в разл. структуры вплоть до проведения демонстраций у резиденции ПМ, у посольства России и т.д.
    Общественный совет по пенсиям, естественно, работал, по меньшей мере, он может представить обширный отчет. Но результатов нет и, предполагаю, не будет, т.к. ОО "Наша пенсия" и "За достойное будущее" ориентируются на разные полит. партии и зависят от них. А госструктуры и партии, вплоть до "нашей" НДИ, не заинтересованы помогать пенсионерам СНГ. Это "и ежу понятно". Неужели за 20 лет алии и 14 лет депутатства "наших" представителей нельзя было решить проблему? Они могут только произносить пустопорожние речи, а по-существу, они - ренегаты, кот. после выборов забывают о своих обещаниях.
    Поэтому нам, активным пенсионерам, следует самим собраться и обсудить проблему пенсий. А уж, когда мы начнем действовать, они присоединятся и даже будут помогать.
    791

Реалист (27.08.2010 20:55:14)
    Роману. Вам все хочется клад найти. Новый (старый) Совет работал? Я не знаю и не слышал, только Меламеда. Вы хотите заставить их провести такой поиск? А Вы и mig_438 будете испытывать муки творчества в написании исков?
    790

Реалист (27.08.2010 20:16:45)
    Peretz.1.Составить конкретный и четкий план действий.-Каких действий? 2.Определить организации, которые могут помочь.-В чем помочь? Роману. А новый (старый) Совет работали?
    789

Михаил (27.08.2010 17:40:59)

Страницы:   1  2  3  4  5  ... 41